ethique : limitation du trairement thérapeutique

[Vieux BPC]

Bonjour voilà dans le 2. c- "patient en fin de vie, conscient, qui refuse tout traitement"
Je comprend pas les applications du paragraphe 2 il est dit que la décision de limitation ou de l'arrêt du traitement doit etre colégiale , après avis d'une personne de confiance
Mais dans ce cas le patient est CONSCIENT alors on en a rien à faire de la personne de confiance c'est le patient qui prend la décision point barre (le patient peu suivre l'avis de son entourage c'est sur mais dans ce cas de patient apte à prendre une décision le médecin suit l'avis du patient c'est tous )

[Vieux BPC]

C'est pas vraiment la notion de collégialité qui me perturbe mais c'est que l'on demande l'avis de l'entourage

[nenyan]

ya quelques petits problemes dans les cours de Grimmaud, mais tu t'en fou, apprend tout les Ex a la virgule pres .

Si tu veux un autre exemple de truc bizarre, dans le diagnostique de la ME, ils te disent dans le (c) que le sujet est chaud, et juste en dessous dans les signes accompagnateurs non obligatoire on trouve l'hypothermie, puis dans le tableau comparant ME et CV, pour thermogenese en ME il y a Hypothermie.

Un autre point spécial :p, dans la loi leonetti, dans le cas du patient inconscient, en fin de vie, il est écrit qu'il faut tenir compte des directives anticipée du malade, "révocable a tout instant par lui même" <= s'il est inconscient, ya peu de chance qu'il révoque quoi que ce soit ^^

[Margaux]

Sujet mort: le coeur ne bat plus, le sang ne circule plus et ne répartit plus la chaleur dans le corps =>sujet froid très rapidement.
Sujet vivant: le coeur bat, le sang circule etc. =>personne chaude.
Sujet en état de ME: le sang circule toujours et répartit la chaleur (chaud par rapport à un mort "non-encéphalique") mais la mort cérébrale détruit la régulation thermique d'où refroidissement par rapport à un vivant.
Conclusion: tout est relatif !

Pour la loi Léonetti, c'est vrai que la tournure est étrange. Ce qu'il faut surtout retenir c'est que n'importe qui peut écrire des directives anticipées et les changer à tout moment (à condition d'être conscient, effectivement ^^). L'équipe médicale devra tenir compte de ces directives à propos d'un arrêt ou d'une limitation des traitements en cas d'insconcience du patient.

Par contre pour la question de BPC, je ne sais pas. Peut-être que si l'arrêt du traitement est dangereux pour le patient, la décision doit être prise collectivement.
Un exemple (je ne sais pas s'il est valable dans le cadre de cette loi): le médecin et la famille ne veulent pas arrêter l'alimentation artificielle d'une personne anorexique qui refuse de se nourrir.

[nenyan]

pour la question de BPC, je pense qu'il s'agit d'une erreur (vontaire ou non) dans le cours de Grimmaud, mais ça fait quand même un bout de temps que c'est comme ça ^^
Pose une question quand il commencera les cours (en décembre de mémoire), mais bon, contente toi d'apprendre betement le poly, l'année dernière c'est exactement ce sujet qui est tombé et j'ai eu presque tous les points en ré-écrivant betement. (enfin il est peu probable que ce morceau retombe, mais sait-on jamais )

Sinon, @Margaux : effectivement, vu comme ça ça parait logique, mais bon c'est pas vraiment expliqué dans le poly, merci =)

[Margaux]

De rien, mais c'est vrai que ce n'est pas très explicite dans le poly. -_-"
Et je suis d'accord avec toi, il vaudrait mieux demander au prof pour la question de BPC.