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Problème QCM Ph


Problème QCM Ph

Messagepar lullaby » 01 Sep 2013, 12:23

Bonjour, depuis la dernière fois j'ai beaucoup moins de problème avec les pH (je remerci Fat'Matt et Mister J du coup :D ) cependant il y a un QCM ou je n'arrive pas à trouver quelle formule employer :/.

On verse dans 0,5L d'eau 200 ml d'une solution d'acide acétique a 2mol.L-1 et 100 ml d'une solution d'éthanoate a 0,04mol.L-1. Quel est le Ph de la solution obtenue??

On donne Pka (CH3COOH/ CH3COONa) = 4,76

A) 2,76 B) 6,76 C) 3,10 D) 1,17 E) 4,76

Alors mon début de démarche est:

Déjà nous avons un mélange de deux solutions, les questions que je me pose sont :
Melanges d'acides?
Melanges de bases ?
Melanges d'acides F et Base F conjugué ?
MAlanges NON CONJUGUE ?

réponse ca m'a l'air d'etre un mélange d'acide.

PKA>2 et Ca1=/= Ca2

donc Ph= - 1/2log ( Ka.Ca1 + Ka.Ca2 )

je calcule etc etc j'arrive a un résultat de 5,5 et non de 2,76 réponse A comme le veut la correction. Ainsi je me demande ou est mon erreur Est ce que j'utilise la mauvais formule ?

Merci d'avance
Dernière édition par lullaby le 01 Sep 2013, 23:14, édité 1 fois.
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Re: Problème QCM Ph

Messagepar RLG » 01 Sep 2013, 13:33

Salut, :)
l'éthanoate est une base et non un acide , de formule CH3COO- qui est associé avec Na (raison d'équilibre chimique), ce n'est donc pas un mélange de 2 acides mais un mélange d'un acide et de sa base conjuguée tu applique donc la formule adequate, c'est à dire : ph=pKa + log(Cbase/Cacide) tu devrais tomber sur le bon résultat :)

si tu ne trouves toujours pas je te détaillerai le calcul ;)

PS: je l'ai fait et je tombe bien dessus mais comme je suis méchant je te le laisse faire tout seul ce soir je posterai le calcul et surtout fait bien attention au concentration ;) )
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Re: Problème QCM Ph

Messagepar lullaby » 01 Sep 2013, 15:34

OK merci beaucoup :) je vais faire le calcul tout de suite :) et je te redis si je bloque :p
Merci de la rapidité de la réponse :)
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Re: Problème QCM Ph

Messagepar RLG » 01 Sep 2013, 21:06

re,
alors voici la démarche à suivre,
le but c'est de d'abord calculer les concentrations dans le volume de la solution c'est à dire 0.5 l
ici on te donne les concentration pour 200ml ou 100ml ça ne nous intéresse pas :P je te conseille de calculer la quantité de matière présente ou alors tu peux trouver le facteur de dilution mais on peut se tromper plus facilement
C=n/V ==> n=C x V = 2 x 0.2 = 0.4 mol d'acide acétique
puis tu cherches la concentration dans 0.5l C= 0.4/0.5 = 0.8 mol.l-1
de meme avec l'éthanoate n=C x V = 0.04 x 0.1 = 0.004 mol d'éthanoate
puis même principe C=0.004/0.5= 0.008 mol.l-1
puis tu appliques la formule ph = pKa +log(Cbase/Cacide)= 4,76 + log(8.10-3 / 8.10-1) = 4.76 +log(10-2)=4.76 - 2 = 2.76 ;)

Bonne soirée
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Re: Problème QCM Ph

Messagepar lullaby » 01 Sep 2013, 23:13

Ok, je me suis fait bêtement piégé la seconde fois par le volume souhaité de 0,5 L >_< ! J'essayerai de la refaire dans quelque jour voir si j'ai vraiment compris!! En tout cas merci de pour ton explication ça m'a vraiment bien aidé :) !!
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