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QCm annatut: nbr quantique magnétique


QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar Nono006 » 30 Aoû 2013, 15:19

Bonjour, j'ai un pb avec un qcm, j'ai du mal à le résoudre :dont-know:

Donnez, pour chacun des éléments suivants, le nombre d’électrons ayant pour nombre quantique magnétique “-1” :
40Zr2+ , 24Cr, 28Ni-, 48Cd.

A) 40Zr2+ : 2 24Cr : 1 28Ni- : 2 48Cd : 4
B) 40Zr2+ : 8 24Cr : 6 28Ni- : 5 48Cd : 10
C) 40Zr2+ : 8 24Cr : 5 28Ni- : 6 48Cd : 10
D) 40Zr2+ : 8 24Cr : 6 28Ni- : 6 48Cd : 8
E) 40Zr2+ : 18 24Cr : 12 28Ni- : 13 48Cd : 20

Merci
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar RLG » 30 Aoû 2013, 16:42

salut, :)
alors prenons Zr2+:
Z=40 on écrit tout d'abord sa configuration électronique:
1s² 2s² 2p6 3s² 3p6 3d10 4s² 4p6 4d2

or à quoi correspond m=-1 ? m c'est une case quantique parmis p ou d ou encore f:
chez p <==========> chez d
↑↓↑↓ ↑↓ <==========> ↑↓↑↓ ↑↓ ↑↓ ↑↓
puis tu comptes combien tu en a de type p ou d:
ici 5 (édit ma réponse dsl ne sait pas compter)
De plus elles sont toute remplis tu multiplies donc par 2(puisque 2 électrons par case quantique)

==> au total 8
je te laisse faire le reste ;)
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar Nono006 » 30 Aoû 2013, 17:02

Ah je pense qu'en fait ce que j'ai pas compris c'est comment on fait pour savoir que m=-1 correspond à une case quantique parmis p ou d ou f ? Pourquoi pas s par exemple ? :confused:
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar Mister J » 30 Aoû 2013, 17:46

Salut,
Alors pour ce genre d'exercice, il faut respecter une certaine méthodologie:

1) déterminer le nombre d'électrons. Ici ils sont donnés: 40Zr2+
2) Écrire la configuration électronique. ss ps ps dps dps fdps fdps
s2s2 p6s2 p6 s2 d10p6s2 d4
en appliquant les excepetions s2s2 p6s2 p6d10 s2 p6 s2d2
ajouter les couches 1s22s2 2p63s2 3p63d10 4s24p6 5s24d2
ne pas oublier d'enlever les électrons du à l'ionisation 1s22s2 2p63s2 3p63d10 4s24p6 5s2
3) Schématiser la configuration électronique grâce aux orbitales atomiques.
QCm annatut nbr quantique magnétique corection (2).png
QCm annatut nbr quantique magnétique corection (2).png (5.28 Kio) Vu 379 fois


4)repérer les électrons considérés, ici les électrons m=-1.
Petit rappel: -l<m<l; et 0<l<n-1
Donc pour avoir un électron m=-1, il faut que l soit supérieur ou égal à 1
Ainsi cela concerne les orbitales p (l=1); d (l=2); et f (l=3)


QCm annatut nbr quantique magnétique corection 2.png
QCm annatut nbr quantique magnétique corection 2.png (5.54 Kio) Vu 379 fois


Ce qui nous fait donc 8 électrons célibataires! pour 40Zr2+

C'est bon?
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar Nono006 » 30 Aoû 2013, 17:51

Aaaahhh j'ai compris jte remercie :D !
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar RLG » 30 Aoû 2013, 18:15

et moi alors? :P
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar Nono006 » 30 Aoû 2013, 18:47

RLG jte remercie aussi biensuuuur (c'étais sous entendu hum enfin voila ...) :D :D
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar Raboucho » 30 Aoû 2013, 20:08

Salut :)

Alors, désolé Mister J mais y'a un truc qui m'chiffonne un peu dans ton explication ^^'

Mister J a écrit:ajouter les couches 1s22s2 2p63s2 3p63d10 4s24p6 5s24d2
ne pas oublier d'enlever les électrons du à l'ionisation 1s22s2 2p63s2 3p63d10 4s24p6 5s2

Tu enlèves les 2e- de 4d, alors que dans le cours (même si je suis pas trop d'accord avec ça, mais bon si le prof le dit, faut l'faire :mrgreen: ) on dit d'enlever en priorité les e- de la couche la plus externe, donc ici 5s, pourquoi là tu le fais pas ? :question:
A moins que j'ai loupé quelque chose, dans ce cas merci de m'éclairer ;)

Bonne soirée chimique :D
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar RLG » 31 Aoû 2013, 09:32

re, :)
alors tu as TOTALEMENT RAISON , une erreur que vous ne devez pas commettre cette année !!
excusez nous :worship: , nous avons voulu repondre vite et nous sommes nous meme tombés dans le piege :P c'est bien l'OA de type s qui saute ;)

donc écrivez toujours totalement la configuration electronique de l'atome non ionisé avant puis faites bien attention quand vous enlevez les electrons :angel:

bonne journée

ps:nous reviendrons dessus dans la journée sur le forum pour bien éclaircir tout ça
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar Raboucho » 31 Aoû 2013, 09:45

Re :)

tkt pas d'soucis, ça arrive même aux meilleurs de faire des erreurs ;)

Par contre du coup, comme on a 4d2, on peut pas savoir si l'un des 2e- est sur une orbitale avec m=-1 ou pas... (il me semble que j'avais déjà fait remarquer ça l'année dernière mais je me rappelle plus ce que ça avait donné :mrgreen: )

Bonne journée ;)
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar RLG » 31 Aoû 2013, 15:43

Alors à priori, si l'on respecte la regle de hund, on devrait remplir l'OA de type d et on trouverait un électron célibataire au niveau de m=-1 mais voila comme les cases quantiques sont dégénérées (équivalentes entre elle) et que ce sont des probabilités, les éléctrons peuvent etre partout à la fois :lool:.
Si d n'est pas rempli totalement ,ou à moitier (5 e-) on ne peut émettre d'hypotheses.

Cela dit nous allons voir ça avec le professeur =)

Edit message : les qcm seront toujours de la forme d5 ou d10 si l'on te demande le nombre d'éléctron avec m=-1 par exemple , puisque le prof ecrit dans son livre que "la question ne se pose meme pas " p39 du coup ne vous embarrassez pas avec ça ;)
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Re: QCm annatut: nbr quantique magnétique

Messagepar Raboucho » 31 Aoû 2013, 18:40

Ok merci :)

C'est ce que je pense aussi, mais comme l'année dernière il y avait un QCM ambiguë la dessus, j'ai quand même préféré le faire remarqué ;)

Encore merci, et bonne soirée :D
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