Acide fort et sa base conjugué.

[Tess976]

Bonjour !!
Alors j'ai un petit souci. Je sais que lorsqu'un acide est fort, sa base conjugué est faible non ?
( en tout cas c'est le corrigé du qcm acide/base des annatut'). Or dans son livre Golebiowsky marque:
"Les acides CH3COOH ou NH4+ sont des exemples d'acides faibles. Les bases CH2COO- ou NH3 sont des exemples de bases faibles."
Donc du coup, je ne comprends pas ...
Helllp

Merci de m'aider et bonne journée

[Mister J]

Salut,

Effectivement lorsqu'un acide ou une base est fort, son conjugé est faible. Et ceci en toute logique: si l'acide est fort, il va céder tous ses protons à une base du milieu, mais si sa base conjuguée était forte elle aussi, elle chercherait à récupérer tous les protons possibles pour redevenir acide; l'acide redevenu acide ne serait donc pas fort.

Maintenant ce n'est pas parce que l'acide est faible que sa base conjuguée doit être forte, et inversement. L'acide peut très bien céder peu de ses protons et sa base conjugué n'en récupérer que quelque-uns, les deux espèces seront alors présentes dans le milieu selon un équilibre définit par le pKa.

C'est okay?

[Tess976]

ok ok ok
Mais alors le CH3COOH et le NH4+ sont deux exceptions ? ( ou c'est une erreur du bouquin) ?

[Kick-Ass]

Salut =)

Je pense que ce que Mister J veut dire c'est qu'au plus un acide est fort au plus sa base sera faible, et inversement, mais pas au sens AF/bf.

Je m'explique: Par exemple pour le CH3COOH/CH3COO- de pka = 4,8.

La constante d'acidité de l'acide sera de 10^-4,8. On en déduis que la constante de basicité de la base sera de 10^-9,2. Donc l'acide sera "plus fort" que la base conjuguée, cependant ça en fait quand même un acide faible et une base faible.
Heisenberg corrige moi si je me trompe :p

[Tess976]

okkkkay Je comprend mieux. Mais, je sais, je suis lourde mais je veux comprendre la subtilité
Du coup, c'est comme s'il y avait pour le couple CH3COOH/CH2COO- un acide faible et une base "forte" faible, au vu des ka/kb ?
Merci pour ton aide

[Kick-Ass]

En fait tu pars du principe qu'en solution acqueuse

Kb=Ke/Ka , tu vois que Kb et Ka sont inversement proportionnels (et c'est eux qui traduisent de la force de l'acide/de la base). Donc plus ton Ka sera fort + ton Kb sera faible, et inversement.

Donc plus ton acide sera fort, plus ta base conjuguée sera faible au sens premier du terme, et inversement

Pour le coup CH3COOH/CH3COO- tu auras un acide "faible fort" et une base conjuguée "faible faible"

[RLG]

salut,
si tu prends un acide à peu pres au milieu de l'echelle de pH il y aura peu de variation entre l'acide et la base mais tu prend un acide fort (<0) la base conjuguée sera extrement faible si tu veux te donner une idée calcul le Kb de l'acide chlorhydrique

[Tess976]

okkkkay !!!
Merci beaucoup à vous, maintenant je comprend vraiment mieux le système, c'est logique !
passez un bon week end !