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Energie minimale d'ionisation


Energie minimale d'ionisation

Messagepar Avendil » 21 Nov 2013, 15:48

Bonjour à tous !

Alors voilà l'origine de mon interrogation biophysique-esque : dans la ronéo 2 à la page 5, une superbe illustration nous montre que les rayonnements sont classés comme "non ionisants" quand on a E < 13 eV. Seulement, prenons le cas d'un atome d'hydrogène qui possède un électron sur sa couche m ayant donc une énergie de 1,5 eV (cf tableau page 8 ronéo 1), cet électron ne pourra-t-il pas être ionisé par un photon arrivant avec une énergie de 5 eV par exemple ?

Merci d'avance !
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Re: Energie minimale d'ionisation

Messagepar Luffylink » 21 Nov 2013, 16:20

Salut : :) :

On considère par défaut que les électrons sont dans leur état fondamental, les couches inférieures étant donc remplies en premier.
L'électron de l'Hydrogene sera donc de base sur sa couche K, et ne pourra être ionisé que par un photon (dit ionisable :mrgreen: ) d'énergie = 13,6 eV (pas 13 attention :P )

Ça répond a ta question ? ;)
++
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Re: Energie minimale d'ionisation

Messagepar Avendil » 21 Nov 2013, 17:47

Oui c'est -13.6 j'ai été imprécis ^^.

Merci pour ta réponse ! Du coup au final on l'utilise quand cette loi qu'il nous a donné ? parce que ça marche que pour l'hydrogène à l'état fondamental si j'ai bien compris ton explication.

S'il a un électron excité, alors il peut y'avoir ionisation par des photons avec E< -13.6 eV et si c'est pas de l'hydrogène mais un atome lourd, vu que El est proportionnel au Z, avec seulement -13.6 eV on pourra pas ioniser grand chose je pense.

Désolé d'être un peu barbant mais ce passage me torture un peu l'esprit, et me donne l'impression d'avoir rien compris ^^.
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Re: Energie minimale d'ionisation

Messagepar Luffylink » 21 Nov 2013, 19:25

Euh non :P
Cette loi s'applique pour tout les électrons de tous les atomes que ce soit l'H, l'O, le N ou le C :mrgreen:
Si ce n'est pas spécifie (excité/ionisé) , il faut toujours considérer qu'un atome est dans son état fondamental

Pour les atomes lourds, n'oublie pas l'effet écran : dans les couches extérieurs, la masse des électrons entre le noyau et la couche de l'électron peut tout a fait rendre son El> a -13,6 eV

Mais attention, quand on parle de "rayonnement ionisants" qui te tombent sur la gueule, on parle de rayonnement qui seront capables d'ioniser un Hydrogène dans son état fondamental, pas d'autres atomes

Explication laborieuse, n'hésite pas a demander une clarification de ma part :mrgreen:
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Re: Energie minimale d'ionisation

Messagepar Avendil » 22 Nov 2013, 08:46

D'accord j'ai compris ! :) Merci beaucoup pour tes explications Luffy ;)
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Re: Energie minimale d'ionisation

Messagepar Luffylink » 22 Nov 2013, 09:01

De rien ;)

PS :
Luffylink a écrit:Pour les atomes lourds, n'oublie pas l'effet écran : dans les couches extérieurs, la masse des électrons entre le noyau et la couche de l'électron peut tout a fait rendre son El> a -13,6 eV
J'ai encore fait l'inversion : ce sera L'énergie de L'électron tout court qui sera > -13,6 (Donc avec un chiffre plus petit), L'énergie de Liaison de l'électron sera < 13,6 eV
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Re: Energie minimale d'ionisation

Messagepar Avendil » 23 Nov 2013, 19:52

Luffylink a écrit:De rien ;)

PS :
Luffylink a écrit:Pour les atomes lourds, n'oublie pas l'effet écran : dans les couches extérieurs, la masse des électrons entre le noyau et la couche de l'électron peut tout a fait rendre son El> a -13,6 eV
J'ai encore fait l'inversion : ce sera L'énergie de L'électron tout court qui sera > -13,6 (Donc avec un chiffre plus petit), L'énergie de Liaison de l'électron sera < 13,6 eV


Exact, j'avais pas fait gaffe mais tu as raison. J'allais passer en résolu, mais vu que ça a déjà été fait je te remercie encore une fois ;)
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