Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Distribution plane de charge


Distribution plane de charge

Messagepar Captain Shepard » 06 Oct 2013, 17:32

Saaaaaaaaaaaaaaaaalut les petits chats :soldier:

Voilà ma question, dans le cours le professeur cite comme exemple deux plans de densité de charge équivalente +σ et -σ aboutissant à E = σ/ε mais si jamais les densités de charge sont différentes genre -2σ et +σ, on raisonne comment pour trouver l'expression de E ? Je m'embrouille très rapidement donc une réponse serait la bienvenue :hypnotized:

Merci d'avance soldat :soldier:
Un héros, il attire les convoitises, il apporte l'espoir. Même s'il faut tutoyer la mort, même s'il faut affronter les crises. Laisse s'enflammer ta détermination. Bats toi pour ceux qui croient en toi, voilà ce qu'est un héros.
Captain Shepard
VP Evenementiel
 
Messages: 102
Inscription: 19 Avr 2013, 07:42
Localisation: Tu vois ma main ? Quelque part entre mes doigts !

Re: Distribution plane de charge

Messagepar Parendar » 06 Oct 2013, 18:08

Salut il me semble que E varie selon l'endroit ou l'on se place donc a gauche de la plaque positive et à droite de la plaque négative(par rapport à la plaque positive je place la négative à sa droite) on aura si je me base sur un exemple du cours(superposition)
E(total)=E(1)+E(2)
=(-2σ/2ε)+(σ/2ε)
=-σ/2ε

Entre les plaque on aura E=3σ/2ε

Mais je ne suis pas sur a 100%
"Mais si vous faites artichette et que vous collez le banquier à moins 6 vous pouvez tentez la raitournelle et balancer les annonces :
artichette, tichette de 2 ,tichette de 3 ,tichette de 21 ,michette ,chedec ,mic ,sgaladabarlane ,résiné et raitournelle".
Avatar de l’utilisateur
Parendar
Carabin Geek
 
Messages: 532
Inscription: 19 Sep 2013, 19:44
Localisation: Sur un rempart au printemps

Re: Distribution plane de charge

Messagepar Kardajian » 06 Oct 2013, 18:24

Salut ! :D

La réponse de Parendar est tout à fait exact ( Merci pour ta réponse :) )

Pour savoir si on additionne ou soustrait les champs, je vous conseille de faire avec les flèches (comme dans la fiche tut' rentrée)
C'est good ? :)
:yin-yang: Un hamster dans l'espace... serait-ce un hamsteroïde ? :yin-yang:
1 spermatozoïde contient environ 37,5 Mo d'ADN, donc une éjaculation normale transfère environ 1 587 Go de données en 3 sec


Image
Avatar de l’utilisateur
Kardajian
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 3002
Inscription: 29 Aoû 2012, 08:44

Re: Distribution plane de charge

Messagepar Parendar » 06 Oct 2013, 18:35

Ah pour une fois que je ne dis pas de connerie ,sa fait plaisir :D
"Mais si vous faites artichette et que vous collez le banquier à moins 6 vous pouvez tentez la raitournelle et balancer les annonces :
artichette, tichette de 2 ,tichette de 3 ,tichette de 21 ,michette ,chedec ,mic ,sgaladabarlane ,résiné et raitournelle".
Avatar de l’utilisateur
Parendar
Carabin Geek
 
Messages: 532
Inscription: 19 Sep 2013, 19:44
Localisation: Sur un rempart au printemps

Re: Distribution plane de charge

Messagepar ak777 » 06 Oct 2013, 20:43

[quote="Parendar"]Entre les plaque on aura E=3σ/2ε

salut, dsl j'ai pas compris pourquoi, tu peux m'expliquer stp?
ak777
Carabin vétéran
 
Messages: 369
Inscription: 21 Aoû 2013, 20:24

Re: Distribution plane de charge

Messagepar ElisaD » 06 Oct 2013, 22:36

Miaou miaou les amis !

Je vais essayer de vous donner une technique simple pour répondre (et en plus elle permet de faire du dessin <3 ) :
- Vous dessiner vos plaques
Petite règle : le champ + est répulsif; le - est attractif
- Vous placer vos lignes de champs selon la règle, et vous dessiner un nombre de fleche proportionnel a la densité de plaque que vous avez (ex : densité de 2σ = 2 flèches. Comme ca chaque fleche représente soit σ/2ε ou -σ/2ε).
- Apres il reste qu'a regarder et compter les flèches Vos fleches sont dans le même sens, alors vous les additionnait. En sens opposé alors elles s'annulent !

Exemple :

Photo 06-10-2013 22 56 59.jpg


(Désolée pour la photo dans le mauvais sens)

En dehors des plaques : une fleche rose annule une noire, il en reste une noire. Donc le champ sera de -σ/2ε
Entre les plaques toutes les flèches sont dans le même sens donc on additionne d'ou le champ de 3σ/2ε

C'est kapiche ou j'ai tout embrouillé ? :alien:
Tu ne veux pas qu'un petit chat finisse dans une boite a moitié vivant et a moitié mort ?
Alors pense a passer ton sujet en résolu quand la réponse te convient !


Image
Avatar de l’utilisateur
ElisaD
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 277
Inscription: 14 Aoû 2012, 16:08

Re: Distribution plane de charge

Messagepar Captain Shepard » 07 Oct 2013, 09:16

Mmmmmmmh d'accord les soldats, remerciements distingués :soldier:

Maaaaaais Elisa pourquoi tu ne prends pas en compte le signe du -2σ dans le calcul ? :sidefrown:
Un héros, il attire les convoitises, il apporte l'espoir. Même s'il faut tutoyer la mort, même s'il faut affronter les crises. Laisse s'enflammer ta détermination. Bats toi pour ceux qui croient en toi, voilà ce qu'est un héros.
Captain Shepard
VP Evenementiel
 
Messages: 102
Inscription: 19 Avr 2013, 07:42
Localisation: Tu vois ma main ? Quelque part entre mes doigts !

Re: Distribution plane de charge

Messagepar Kardajian » 07 Oct 2013, 14:36

Re salut ! :)

En fait pour les signes, tu regardes le sens de tes flèches

Je rappelle qu'un champ électrique va des charges positives vers les charges négatives

En reprenant le schéma de ma co-tut' :

- Chaque flèche représente une parcelle du champ électrique valant
- Tout ce qui s'éloigne de la plaque positive est compté positivement (ou se rapproche de la plaque chargée négativement)
- Tout ce qui se rapproche de la plaque positive est compté négativement (ou s'éloigne de la plaque chargée négativement)

A partir de là il te suffit d'additionner en fonction du nombre de flèches, et tu mets un signe positif ou négatif en fonction du sens de la flèche

C'est good ? :)
:yin-yang: Un hamster dans l'espace... serait-ce un hamsteroïde ? :yin-yang:
1 spermatozoïde contient environ 37,5 Mo d'ADN, donc une éjaculation normale transfère environ 1 587 Go de données en 3 sec


Image
Avatar de l’utilisateur
Kardajian
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 3002
Inscription: 29 Aoû 2012, 08:44

Re: Distribution plane de charge

Messagepar A.B » 07 Oct 2013, 15:40

Coucou ! :) :)

Déjà merci pour les réponses! Mais il y'a un truc que je pige pas trop.. je ne comprends pas pourquoi sur le schéma on a la flèche rose en haut au niveau du champ négatif et les deux flèches noires en bas au niveau du champ positif.. Si le champ + est répulsif on a nos deux flèches ( roses ) qui s'éloignent et si le champ - est attractif on a les quatre flèches noires qui se rapprochent .. je ne vois pas d'où proviennent les autres ! :thinking:

J'espère avoir été assez claire! Merci :angel: :angel:
Avatar de l’utilisateur
A.B
Carabin vétéran
 
Messages: 357
Inscription: 07 Juil 2012, 12:13

Re: Distribution plane de charge

Messagepar lullaby » 07 Oct 2013, 15:42

bonjour,je suis comme AB au sujet des fleches je me pose la meme question et de plus je vais peut etre poser une question très stupide :( mais je ne comprend pas comment on détermine le sens des flèches roses :/
Image
Avatar de l’utilisateur
lullaby
Carabin Geek
 
Messages: 535
Inscription: 04 Oct 2012, 18:17

Re: Distribution plane de charge

Messagepar ak777 » 07 Oct 2013, 15:52

d'accord, j'ai compris :)
ak777
Carabin vétéran
 
Messages: 369
Inscription: 21 Aoû 2013, 20:24

Re: Distribution plane de charge

Messagepar Lucy_K2 » 07 Oct 2013, 16:44

Elisa si tu vois ce message : ta technique est géniale merci beaucoup :D

lullaby : les flèches roses partent tout simplement du + qui est répulsif :)

Les charges ne s'arrêtent pas, c'est des lignes "infinies" (cf araignée) donc c'est pas parce qu'il y a l'autre plaque que les flèches s'arrêtent.. Je sais pas si je suis très clair.. La physique c'est pas mon truc :lol:
*Chef Tutrice Communication & Réorientation/Orientation 2015-2016*

*Tutrice UE10 2014-2015* & *Ronéoiste Biocell' 2014-2015*


Le seul monde qui mérite d'être conquis est celui qui délimite notre peau et nos pensées. Les autres existent pour être visités. Simplement visités.
Draco dormiens nunquam titillandus
Image
Avatar de l’utilisateur
Lucy_K2
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 834
Inscription: 20 Aoû 2012, 10:35
Localisation: Hogwarts

Re: Distribution plane de charge

Messagepar Kardajian » 07 Oct 2013, 17:58

:ghost: :dead: L'heure du topo a sonné ! :dead: :ghost:


I. La notion de distribution plane

Une distribution plane de charge peut-être caractérisée par un champ magnétique dépendant de sa densité de charge (= nombre de charge par unité de surface)

A partir de là, il y a deux possibilités :

- La densité de charge, et du coup le champ électrique, sont positifs
- La densité de charge, et du coup le champ électrique, sont négatifs

Le champ électrique produit par une distribution plane de charge correspond à sa densité de charge, divisée par deux fois la permittivité du vide, donc pour une plaque de densité de charge , on aura :

II. Le champ électrique

Le champ électrique créé par une telle distribution peut être représenté par des lignes de champ, il y a deux possibilités :

- Le plan est chargé positivement, on dit que le champ est répulsif, c'est à dire que les flèches vont s'éloigner du plan
Illustration :
plan positif.png


- Le plan est chargé négativement, on dit que le champ est attractif, c'est à dire que les flèches vont se diriger vers le plan
Illustration :
plan négatif.png
plan négatif.png (10.9 Kio) Vu 378 fois


De plus le champ électrique se dirige des charges positives vers les charges négatives

III. Association de plusieurs plans

Lorsqu'on associe plusieurs plans, on peut utilliser une propriété très importante : la notion d'additivité !

Les champs électriques produit par chaque plan vont se cumuler. Pour savoir s'ils s'ajoutent ou s'ils s'annulent le mieux est de dessiner chaque plan en représentant les flèches (ou chaque flèche représente une parcelle du champ électrique )
Si les flèches vont dans le même sens, elles s'additionnent, si elles vont dans des sens opposés, elles s'annulent

Après avoir additionné ou annulé les différentes flèches entre elle, il y a trois possibilités :

- Toutes les flèches se sont annulées : le champ électrique est nul
- La/les flèches restante(s) vont du plan positive au plan négative : le champ électrique sera positif
- La/les flèches restante(s) vont du plan négatif au plan positif : le champ électrique sera négatif

Enfin dernier truc : Attention le champ électrique de chaque plan s'étend à l'infini !
Donc le champ ne s'arrête pas dès qu'il croise un autre plan !

IV. Résolution du problème

Ultime schéma pour répondre à la question :
2 plans.png


Entre les plaques :

- En sommant chaque flèche, on se retrouve avec un champ électrique qui vaut en norme :
Les flèches vont du plan positif au plan négatif, le champ électrique est donc positive :

A gauche du plan positif :

- En sommant les flèches, il ne reste plus qu'une flèche, le champ électrique vaut en norme :
La flèche va du plan positif au plan négatif, le champ électrique est donc positif :

A droite du plan négatif :

- Je vous laisse trouver par vous même ^^

Réponse :
En sommant les flèches, il ne reste plus qu'une flèche, le champ électrique vaut en norme :
La flèche va du plan négatif au plan positif, le champ électrique est donc négatif :


C'est mieux ? :)

EDIT Elisa : Je m'incline devant la beauté du récap de mon co-tut :worship:
:yin-yang: Un hamster dans l'espace... serait-ce un hamsteroïde ? :yin-yang:
1 spermatozoïde contient environ 37,5 Mo d'ADN, donc une éjaculation normale transfère environ 1 587 Go de données en 3 sec


Image
Avatar de l’utilisateur
Kardajian
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 3002
Inscription: 29 Aoû 2012, 08:44

Re: Distribution plane de charge

Messagepar ElisaD » 09 Oct 2013, 07:39

Les amis, plus de question sur le sujet ?

Je passe en résolu :victory:
Tu ne veux pas qu'un petit chat finisse dans une boite a moitié vivant et a moitié mort ?
Alors pense a passer ton sujet en résolu quand la réponse te convient !


Image
Avatar de l’utilisateur
ElisaD
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 277
Inscription: 14 Aoû 2012, 16:08

Re: Distribution plane de charge

Messagepar Captain Shepard » 09 Oct 2013, 16:02

Ça devrait aller pour moi, en tout cas merci :clap:
Un héros, il attire les convoitises, il apporte l'espoir. Même s'il faut tutoyer la mort, même s'il faut affronter les crises. Laisse s'enflammer ta détermination. Bats toi pour ceux qui croient en toi, voilà ce qu'est un héros.
Captain Shepard
VP Evenementiel
 
Messages: 102
Inscription: 19 Avr 2013, 07:42
Localisation: Tu vois ma main ? Quelque part entre mes doigts !

Re: Distribution plane de charge

Messagepar A.B » 10 Oct 2013, 10:34

Parfait ! Merci beaucoup :in-love: :)
Avatar de l’utilisateur
A.B
Carabin vétéran
 
Messages: 357
Inscription: 07 Juil 2012, 12:13

Re: Distribution plane de charge

Messagepar ak777 » 12 Oct 2013, 12:10

merci les tuteurs! :)
ak777
Carabin vétéran
 
Messages: 369
Inscription: 21 Aoû 2013, 20:24

Re: Distribution plane de charge

Messagepar petit gateau » 18 Oct 2013, 16:10

Magnifique! <3 <3 <3
Avatar de l’utilisateur
petit gateau
Apprenti Carabin
 
Messages: 160
Inscription: 09 Sep 2012, 15:00
Localisation: Lavender Town


Retourner vers Physique S1



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités