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par **Nathou** » 12 Fév 2014, 16:23

Salut salut

Dans un des qcm de la prof y a un item que je ne comprends pas…
"Lors de la dissolution d'un cristal de NaCl dans l'eau :
A) La loi de Fick intervient"
Compté faux mais je pensais le contraire… J'aurais bien besoin d'un petit coup de main, merci par avance :glasses-nerdy:

par **Smile** » 12 Fév 2014, 18:23

Salut!!

En fait, la loi de Fick n'a rien à voir avec la dissolution, elle régie la diffusion!
Je cite la ronéo "La diffusion est régie par la loi de Fick".
La dissolution est due aux propriétés physico-chimique de l'eau.

C'est un piège entre les 2

Bonne soirée!! :bye:

par **Nathou** » 12 Fév 2014, 18:40

En fait j'avais compris la distinction entre les deux, mais je me suis dit qu'au moment de la dissolution, les ions étaient autour de l'emplacement de cristal (j'arrive pas à formuler la phrase comme je veux, mais j'espère que tu comprendras

), mais qu'après les ions allaient se répartir dans le reste du liquide et qu'à ce moment la la loi de diffusion entrait en jeu… Non ? :glasses-nerdy:

par **Smile** » 12 Fév 2014, 23:03

Salut!!

Ah, oui, je crois que je vois ce que tu veux dire : lorsque le cristal entre en contact avec l'eau, il se dissout (phase de dissolution) et se répand dans la solution pour qu'in fine la concentration en Na+/Cl- soit uniforme dans toute la solution (phase de diffusion).
Si c'est bien ça que tu avais en tête, il s'agit là du phénomène de dilution d'abord, puis de diffusion.

C'est un peu dure à expliquer :
:arrow:

Lors de la dissolution, molécules se dissocient (pour certaines en ions) et se dispersent en interagissant avec les molécules de solvant. Le tout se passe à une échelle locale, et c'est l'eau avec ses interactions de Van der Walls et ses liaisons hydrogène qui entre en jeu.
:arrow:

Lors de la diffusion, les molécules déjà dissoutes se répandent uniformément dans la solution pour que la concentration soit uniforme dans toute la solution. Là ça se passe à l'échelle globale et c'est régit par la loi de Fick.

Je prends un exemple :
Tu prends du sirop, tu en verse 1 cuillère dans une carafe qui contient 1L d'eau.
Quand il rencontre l'eau, le sirop se dissout MAIS sa concentration n'est pas homogène dans toute la carafe.
Mais si tu regardes, au bout d'un petit temps (quelques secondes) le sirop a tendance à se disperser : ça c'est la diffusion.
Prend ça comme une explication pour que tu visualises bien la différence :roll: