A l'heure actuelle, le programme de l'ECN est divisé en modules, dits « transversaux » selon deux grandes parties :
Première partie :
1)Apprentissage de l'exercice médical
2)De la conception à la naissance
3)Maturation et vulnérabilité
4)Handicap, incapacité, dépendance
5)Vieillissement
6)Douleurs, soins palliatifs, accompagnements
7)Santé et environnement, maladies transmissibles
immunopathologie, réaction inflammatoire9)Athérosclérose, hypertension, thrombose
10)Cancérologie, onco-hémato
11)Synthèse clinique et thérapeutique
Deuxième partie :
maladies et grands syndromes
Soit au total 345 items !
Cette forme, aussi « bien » soit elle, fait intervenir des notions de transversalités et pour nous apprendre la médecine de manière transversale est une véritable galère. C'est aussi une galère pour les enseignants, en effet on voit que la pneumo est réparties sur une dizaine de modules différents. Les profs nous enseignent donc les choses de manière complètement éclatée entre les modules et donc aussi entre les années d'externat.
Même les profs ont du mal à faire la synthèse de ce qu'ils nous enseignent.
La situation est donc un casse tête et il serait intelligent de revenir en arrière et d'enseigner selon les « organes » en oubliant les modules.
Certes, pour nous l'objectif reste le même : la connaissance des items. Et le problème est de constituer un sac de connaissances et si on suit l'enseignement de la fac, on complète la pneumo ( par exemple ) en D4 ! On est donc obligé, en D2, si on veut être performant, de constituer sa base de données complète. Cela nous permet de faire déjà un tour entier des items dès le D2.
Le must serait donc l'enseignement par organe !
Quels sont les obstacles ?
d'abord la réforme du LMD, qui occasionne une 1ère réforme du L2-L3, qui va commencer l'an prochain avec la P2. Mener 2 réformes importantes en même, c'est un vrai casse tête !
La loi oblige la validation de D2-D3 par module. C'est à dire que les connaissances doivent être testées par modules et non par organe ( pas d'examen de pneumo ou de cardio mais examen de tel ou tel module ).
refondre 345 items c'est pas easy. Autant c'est facile d'extraire la pneumo ou la cardio, mais quand il s'agit du vieillissement, par exemple, ça devient déjà plus complexe. Malgré tout, ce n'est pas impossible.
La taille de l'engin : cela va engendrer un nombre d'heures de cours assez important. On ne peut évidemment pas faire 8h de cours par jour en plus des stages !
Quelles sont les propositions ?
On ferait la pneumo ( par exemple ) en début de D2, en extrayant les items pneumo de chacun des modules dans lesquels ils se trouvent et en gardant le module 11 de synthèse pour la fin.
En ce qui concerne les modalités de contrôle de connaissances, c'est l'examen cumulatif qui permettra de valider correctement les années. Ceci est un entrainement, il ne faut pas avoir peur du mot « cumulatif » ( pas sur car ce point n'était pas très clair : en D2 on aurait des items contenu dans des modules de D2, et en D3 on aurait tout )
Le nombre d'heure sera réduit pour que la dose d'enseignement soit viable. Cela nécessite donc de notre part de connaître un minimum le cours avant qu'il ait lieu. Les étudiants ne viendront pas pour découvrir. Cela permettra au prof de ne pas reprendre les bases de chaque pathologie et ainsi d'expliquer directement les points les plus compliqués. Pour cela les profs ont mis à disposition un référentiel de connaissances avec des documents d'enseignements complétés d'illustration. Pour la pneumo ces documents sont déjà disponibles sur le site du CEP ( collège des enseignants de pneumo ), c'est gratuit et accessible sans inscription.
S'en suit une séance de questions – réponses :
Faire descendre les maladies infectieuses au 2ème semestre de D1 est il toujours d'actualité ?
pas pour l'an prochain car il y a trop de réformes en cours, mais c'est une excellente idée que nous n'excluons pas.
Il y a eu ensuite des questions pour savoir si d'autres matières allaient suivre... A ce moment nous ne savions pas que la néphro et la gastro allaient répondre favorablement. Donc oui l'an prochain, nous aurons la Pneumo, la Nephro et la Gastro sous cette forme. Ce qui engendrera surement une émulation pour les autres disciplines dans les années suivantes...
Un petit merci pour les professeurs Marquette, Esnault et Hébuterne ? Allez c'est gratuit
Débat sur le D1 ensuite, le but à long terme sera de commencer l'externat en D1 comme dans les meilleurs facs ( Montpeul, Paris, etc etc ).
Autre débat, sur les sous groupes de promo. C'est pas trop faisable ici à cause du manque de professeurs... Exemple : 1 seul prof de pneumo, difficile de diviser la promo en plus de 2 groupes, alors que s'il y avait 5-6 profs de pneumo...
Est ce que les sous kholes de D3 on peut les commencer en D2 ?
c'est peut être pas nécessaire... Il faut aussi éviter l'essoufflement : 1 sous-khole et une conf par semaine à la longue ça peut être fatigant, surtout si on commence violemment en D2. Il est important de constituer son sac de connaissances en D2, le rythme doit être adapté ensuite...
Comment on choisit les gens en sous khole ?
d'abord par affinité, quoi qu'il ait pu se dire. Il y a un côté équipe non négligeable. Sachant de plus que les sous khole ne sont pas obligatoires.... C'est aussi aux étudiants d'aller voir les profs pour organiser les sous khole, c'est quand même mieux que la démarche vienne des étudiants !
On dit souvent qu'à Nice on est en retard à cause du trop lourd programme de D4 ?
ce n'est pas faux, et les réformes du L2-L3 à venir plus celles de l'externat vont dans ce sens ! Allez vers un D4 vide de cours... Rien n'est désespéré !
La on commence à parler des dossiers que Nice envoie au CNCI pour l'externat, des cours que l'on a aux partiels alors qu'ils ne sont pas au programme de l'ECN, on dévie un peu mais au moins tout le monde pourra être au courant des dysfonctionnements de la fac... Tout est fait désormais pour éviter ce genre d'inconvénients
Est ce que le programme des conf est en concordance avec les enseignements de la fac ?
- plus ou moins, une conférence se base sur des dossiers dont les enseignements ont lieu dans le même semestre. Mais le plus important dans une conférence, c'est de bien capter la méthodo. C'est un point indispensable. Les connaissances on peut les rattraper ailleurs, la méthode c'est essentiel et c'est la 1ère utilité des conférences.
Est il possible de coordonner les stages et les enseignements ?
ce serait l'idéal, mais on se heurte à des problèmes, notamment celui des terrains de stages. Ici les stages ne se font qu'au CHU, alors qu'il y a de nombreux autres terrains possible, ce n'est pas la volonté des médecins hors CHU qui est en cause : nombreux sont ceux qui seraient plus que partant pour accueillir des stagiaires ! Cela qui permettrait d'éviter les surcharges actuelles. A partir de l'année prochaine, pour les futurs P2 qui vont avoir la réforme de leur année, il est acté que les étudiants iront aussi hors CHU.
Un point extrêmement important serait de s'inscrire sur Nice Externes. Cela permet aux profs d'avoir accès à nos coordonnées et de nous communiquer facilement leurs infos.
Encore un speech sur la publication des résultats des contrôles et tout avec la copie type ( une copie à 20, une à 10 et une à 5 ) pour voir, en plus de la grille de notation, ce qu'est vraiment une copie qui vaut 18 ou une copie qui à 6... Le but est d'être fixé de manière claire et précise sur le jugement d'une copie et ne pas nous laisser dans le flou de l'auto évaluation.
Tous sur Nice Externes que diable !!!!
