Errata ronéo 6 ?

[Skiini]

Salut

Alors j'en suis pour l'instant qu'à la moitié de la ronéo, mais il y a déjà deux choses qui me semble fausse, j'aimerais avoir votre avis

Page 4, dans l'étude avec la chambre d'Ussing on a la phrase suivante, et ce qui est entre parenthèse me pose problème :

On peut effectuer un circuit élecrtique relié au niveau de l'épithelium afin de mesurer les courants et donc les transports d'ions au travers de l'épithélium (par exemple combien de glucose est passé......)

Le glucose n'est pas un ion ^^

Et page 8 :

Ces composés chimiques sont absorbés en association avec le sodium : processus secondairement actif car on va utiliser la force de l'atp

Ce serait pas plutôt la force du potentiel chimique ? Vu que là on parle des co-transporteurs nutriment-Na+..

Merci d'avance

[Azula]

Le glucose n'est pas un ion ^^

Je suis d'accord avec toi, et wiki aussi : "le sucre (comme le glucose) ne se dissocie pas en ions une fois solubilisé dans l’eau".

Et page 8 :

Ces composés chimiques sont absorbés en association avec le sodium : processus secondairement actif car on va utiliser la force de l'atp

Ce serait pas plutôt la force du potentiel chimique ? Vu que là on parle des co-transporteurs nutriment-Na+..

La pompe qui fonctionne grâce à l'ATP génère un potentiel chimique(+ de Na+ en extraC) et maintien un potentiel électrique ( positif en extraC), qui fait que le Na+ en "co-transport avec des nutriment" va avoir tendance à rentrer dans la cellule attirée par les charges - et par le déficit de Na+ en intraC (= transport secondairement actif). Donc indirectement c'est la force de l'ATP qui permet ça, sans ATP ce ne serait pas possible. Après oui ce qui agit directement sur ce transport c'est le potentiel chimique créer directement "par l'ATP" et le potentiel électrique crée indirectement "par l'ATP" via la pompe a sodium. Donc je pense que c'est pas faux. Mais si dans un item on met car on va utiliser directement la force de l'ATP , je pense que ce serait faux


Merci d'avance

[Skiini]

Oui mais ce n'est pas l'ATP qui créé le potentiel il le maintient seulement.. Enfin si on veut c'est pas faux mais ambigu ce qui me derange c'est le "car", c'est écrit comme si la force de l'ATP cause le processus, or elle sert juste a maintenir ce qui le cause.. Et puis ca ne serait plus secondairement actif mais tertiairement..

Du coup même si j'ai un item avec indirect j'aurai un petit doute =/

[Smile]

Salut!!

Merci Azula!

1e point : le glucose n'est pas un ion, comme vous le soulignez, donc l'exemple est faux. Je l'ajoute à l'errata.

2e point : l'ATP est bien à l'origine du transport secondairement actif puisque c'est lui qui engendre le gradient qui est à l'origine du transport. Mais c'est un lien INDIRECT et non direct.
Si le transport est directement dû à l'ATP (une pompe par exemple), on a alors un transport actif.
Tel que c'est formulé, c'est assez ambigu. S'il devait y avoir un item sur ça (on ne sait jamais) on préciserait "direct" ou "indirect".

J'espère que c'est plus clair
Bonne journée