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PT milieu ouvert


PT milieu ouvert

Messagepar yaya » 05 Mai 2014, 16:13

Salut ! :)
Désolée de revenir la dessus, je trouve pas de post qui m'aident (peut être que j'ai mal cherché)

Lorsqu'on est en milieu ouvert et qu'on diminue la PCO2 du milieu aérien, on a :
- augmentation du pH car diminution du CO2 (formé à partir de protons déjà présents dans le milieu)
- diminution de la PCO2 : pourquoi ?
- augmentation du PT : j'ai du mal à comprendre pourquoi ... Le pH passe de 7,17 à 7,33, le pKa de HCO3 est 6,10, donc on s'éloigne du PT max, mais il augmente quand même pcq pKa reste < pH ou c'est la diminution de la PCO2 qui est responsable ?

Merci d'avance pour votre aide ! :D :D
Dernière édition par yaya le 10 Mai 2014, 09:20, édité 1 fois.
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Re: PT milieu ouvert

Messagepar yaya » 07 Mai 2014, 10:00

Juste pour pas que le post se perde :)
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Re: PT milieu ouvert

Messagepar Fafa » 07 Mai 2014, 12:10

Salut :) je vais essayer de te répondre.

yaya a écrit:Lorsqu'on est en milieu ouvert et qu'on diminue la PCO2 du milieu aérien, on a :
- augmentation du pH car diminution du CO2 (formé à partir de protons déjà présents dans le milieu)
- diminution de la PCO2 : pourquoi ? car tu diminues tes CO2
- augmentation du PT : j'ai du mal à comprendre pourquoi ... Le pH passe de 7,17 à 7,33, le pKa de HCO3 est 6,10, donc on s'éloigne du PT max, mais il augmente quand même pcq pKa reste < pH ou c'est la diminution de la PCO2 qui est responsable ?

Alors, tu as tes CO2 qui vont aller vers le milieu aérien, parce que ça va vers la ou la pression est la + faible.
Mais on reprend du début : au départ tu avais trop de H+ et le but c'est de t'en débarrasser (cf définition du tampon c'est éviter les variations de pH)
Donc tu fais HCO3- + H+ -> CO2 + H20 tu vas avoir bcp d'O2 qui vont se barrer vers le milieu aérien et ça ça permet a tes H+ d'être aussi éliminés. Car si tu augmentes ta capacité a éliminer tes CO2, tu vas augmenter le pouvoir tampon du CO2 qui va donc permettre d'éliminer les H donc opération accomplie :D



j'espère que ça t'aide!!!!!
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Re: PT milieu ouvert

Messagepar yaya » 08 Mai 2014, 16:53

Aaah oui d'accord ! Merci pour ta réponse ! :D

En fait je crois que j'ai un problème au niveau de la définition du PT ... :beat-up:
On ne le définit pas en fonction du pKa du couple par rapport au pH du milieu ?
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Re: PT milieu ouvert

Messagepar Fafa » 08 Mai 2014, 17:13

En fait ton pouvoir tampon est MAX quand ph = pKa c'est le best du best ça

Mais en + de ça il reste élevé quand tu as toutes les conditions (milieu ouvert, diminution PCO2 toussa).

a confirmer :victory:
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Re: PT milieu ouvert

Messagepar yaya » 09 Mai 2014, 08:50

Ok ok ! Merci beaucoup pour tes réponses ! :D
J'attends confirmation d'un tut' alors :)
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Re: PT milieu ouvert

Messagepar Smile » 10 Mai 2014, 08:53

Bonjour :)

Fafa a écrit:Salut :) je vais essayer de te répondre.

yaya a écrit:Lorsqu'on est en milieu ouvert et qu'on diminue la PCO2 du milieu aérien, on a :
- augmentation du pH car diminution du CO2 (formé à partir de protons déjà présents dans le milieu)
- diminution de la PCO2 : pourquoi ? car tu diminues tes CO2
- augmentation du PT : j'ai du mal à comprendre pourquoi ... Le pH passe de 7,17 à 7,33, le pKa de HCO3 est 6,10, donc on s'éloigne du PT max, mais il augmente quand même pcq pKa reste < pH ou c'est la diminution de la PCO2 qui est responsable ?

Alors, tu as tes CO2 qui vont aller vers le milieu aérien, parce que ça va vers la ou la pression est la + faible.
Mais on reprend du début : au départ tu avais trop de H+ et le but c'est de t'en débarrasser (cf définition du tampon c'est éviter les variations de pH)
Donc tu fais HCO3- + H+ -> CO2 + H20 tu vas avoir bcp d'O2 qui vont se barrer vers le milieu aérien et ça ça permet a tes H+ d'être aussi éliminés. Car si tu augmentes ta capacité a éliminer tes CO2, tu vas augmenter le pouvoir tampon du CO2 qui va donc permettre d'éliminer les H donc opération accomplie :D



j'espère que ça t'aide!!!!!


Bonne explication :) (merci Fafa)
Confirmation tutoresque :angel:

Bon courage! :bye:
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:dance: Chef Tut' 2014-2015 :dance:

N'oubliez pas de passer votre post en résolu :)


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Re: PT milieu ouvert

Messagepar yaya » 10 Mai 2014, 09:20

Merci à vous deux !!! :D :D
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