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cycle entero hépatique


cycle entero hépatique

Messagepar ∅MEGA » 19 Avr 2014, 23:07

Beaujour les tuts

Voilà la question : le cycle entero-hépatique augmente t'il ou diminue t'il la biodisponibilité.
J'aurais tendance a dire qu'il l'augmente mais le cours dit le contraire.

Surtout qu'il me semble que cet item est tombé dans le ccb de l'année derniere ( fait par le prof enplus) et il est dit dans la correction qu'il ne diminue pas F(biodispo...)

Merci d'avance
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar Pelouuuts » 19 Avr 2014, 23:14

Pour moi il permet de "sauver" du médicament, donc il ne la diminue pas... :)

Mais une réponse d'un tut' serait cool pour éclaircir l'affaire :soldier:
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar Avendil » 20 Avr 2014, 07:41

Pour moi aussi il augmente la biodisponibilité, vu qu'on voit bien dans le cours que la courbe remonte très nettement lors de sa manifestation.
Je plussoie pour la confirmation tutoresque :dance:
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar Skiini » 20 Avr 2014, 07:57

+1, logiquement tous les médoc dans l'intestin s'il traverse la barriere ils vont dans la veine porte..
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar Marine-83 » 20 Avr 2014, 12:33

Salut !

Alors attention à ne pas confondre cycle entéro-hépatique et effet de premier passage :

- le cycle entéro-hépatique augmente bien la biodisponibilité car il récupère du médicament qui devait se barrer
- l'effet de premier passage lui diminue la biodisponibilité car le médicament n'aura même pas le temps d'atteindre la circulation générale et les tissus cibles, il va direct passer par le foie (pour l'EPP hépatique) et se faire métaboliser donc mieux éliminer

Bonne journée :D
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar ∅MEGA » 20 Avr 2014, 12:55

ok merci c'est ce qu'il me sembler^^

Donc vous confirmer l'erreur dans la ronéo ? Psk'il dit clairement le contraire :)
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar Raffio » 20 Avr 2014, 21:24

Je plussoie la réponse de ma cotut :)
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar pikachu » 21 Avr 2014, 00:04

Coucou je m'incruste dans le sujet car on en parle avec oméga et on a du mal tout les deux a comprendre, pour l'EPP je suis totalement d'accord sa diminue la biodisponibilité. En revanche pour le cycle, la j'ai du mal en disant que sa le réaugmente/sa le bouge pas car :
- Cycle Entéro-Hépatique :
Le mdc est administré, il va subir des hydrolyses au niveau du foie, il va retourner dans l’intestin et revenir dans le foie par la circulation portale → mécanisme qui maintient le mdc un peu plus longtemps dans le sang
Boucle de Réabsorption du Mdc après captation par le foie et sécrétion par la bile.
- Boucle de réabsorption du médicament APRES captation hépatique et sécrétion par la bile
- (citation de votre fiche 2 page 7/8)

Donc ce que j'en comprend c'est que le médicament se fait d'abord absorbé la il se fait capté par le foie et ici le cycle démarre.
On avait donc juste avant notre % de biodisponibilité du médicament a une certaine valeure, et la une partie de cette quantité de médicament se fait capter par le foie et retour dans les intentins via la sécrétions de la bile (donc il se fait métaboliser/éliminer un peu => on en perd une partie).
LA il a une certaine chance de se faire réabsorbé (ce qui augmente la duré d'exposition du médicament dans le sang) alors oui certe mais au prix d'une grosse quantité du médoc alors pour moi avec tout sa on a baisser sa biodisponibilité
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar ∅MEGA » 21 Avr 2014, 00:08

+1 faudrait demander au prof si possible :)

Merci d'avance
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar Radagast » 21 Avr 2014, 00:10

+1 pour pikachu et ØMEGA :)
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar Tess976 » 21 Avr 2014, 16:19

+ Pluuuuuuuuuus 1 :clown:
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar Marine-83 » 23 Avr 2014, 07:29

Salut !

Alors en fait le truc c'est que si on avait pas le cycle entéro-hépatique, pour une même molécule, on aurait moins de médicament à passer dans le sang.

Donc ça augmente bien la biodisponibilité dans le sens où sans ce cycle, il y aurait plus de médicament éliminé.

Parce qu'il faut comprendre quelque chose : pas tous les médicaments subissent ce cycle mais les médicaments qui sont concernés, ce sont des médicaments qui ont une forte tendance à aller vers le foie, donc qui sont facilement éliminables. MAIS grâce au cycle, une partie qui aurait dû se faire éjecter refais un tour et peut avoir une seconde chance d'aller dans la circulation générale.

Après, un item "le cycle entéro-hépatique augmente la biodisponibilité" c'est un peu caca je trouve et je ne pense pas que ce soit tombable :)

Ca va mieux ou ça vous gêne toujours ?

Bonne journée :D
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar pikachu » 23 Avr 2014, 09:40

Moi sa va merci :D
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar ∅MEGA » 23 Avr 2014, 12:17

Résolu pour la part, merci :)
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Re: cycle entero hépatique

Messagepar Avendil » 23 Avr 2014, 12:38

Ok merci c'est clair :)
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