système et énergie

[Megan]

Salut à tous !!!

J'ai un petit soucis, avec un item des annatut en thermo 2012-2013 qcm 1:

''Un système fournit de l’énergie au milieu extérieur lors d’une rupture de liaison.''
Compté faux : ''Un système reçoit de l’énergie lors d’une rupture de liaison (énergie nécessaire pour casser la liaison''.

J'avais compris que quand on casse une liaison, on libère de l'énergie au système ( mais pour la casser à la base il y a besoin d'anergie qui sera restituée au système par la suite ), et quand on crée une liaison, on prend de l'energie au système et on en libère pas.
Du coup je m'embrouille un peu je crois ..

L'item serait donc vrai pour moi, il y a déjà eu un post sur ce sujet mais je n'ai toujours pas compris, toute aide sera la bienvenue

[Raboucho]

Salut

Encore une fois, c'est en fonction de la stabilité

Deux atome seront plus stables en formant une liaison que s'ils sont séparés.
Donc ils auront donc une énergie inférieure sils forment une liaison

Donc s'il y a une énergie inférieure, il y a libération d'énergie, et inversement


C'est good ? sinon, n'hésite pas à redemander

Bon courage

[Megan]

Merci de ta réponse !!! donc je récapitule :

1)
Donc , quand on veut casser une liaison:
Le système fournit de l'énergie ( car la liasion est stable )
Une fois qu'on l'a cassé :
On libère l'énergie au système ( énergie fournit à la base + énergie libérée )

quand on veut créer une liaison :
Le système fournit de l'énergie
On ne libère pas d'énergie

2) C'est le système qui fournit directement l'énergie, ou c'est le milieu extérieur qui la fournit au système , qui du coup la transmet à la liaison ? en fait je ne comprends le lien entre le système ( qui contient la liaison ) et le milieu extérieur

Merci d'avance ( encore )

[Raboucho]

Re

1)
Donc , quand on veut casser une liaison:
Le système fournit de l'énergie ( car la liasion est stable )
Une fois qu'on l'a cassé :
On libère l'énergie au système ( énergie fournit à la base + énergie libérée )

quand on veut créer une liaison :
Le système fournit de l'énergie
On ne libère pas d'énergie

Non, c'est l'inverse

Quand tu veux casser une liaison, tu passes d'un élément très stable (avec peu d'énergie) à 2 éléments moins stables (avec plus d'énergie)
--> donc il va falloir fournir de l'énergie pour compenser (rappel : l'énergie de l'univers est constante)
exemple : considère que la liaison c'est une colle glue extra extra extra forte (le truc qu'ils montrent dans les pubs mais qui se produit jamais en vrai ), si tu essaies d'arracher 2 fourchettes (oui j'ai faim, j'ai pas encore mangé ) l'une de l'autre il va falloir que tu fournisses beaucoup d'énergie, là c'est pareil

Et inversement, quand tu veux créer une liaison, tu passes de 2 éléments peu stables (avec beaucoup d'énergie) à un élément beaucoup plus stable (avec moins d'énergie)
--> donc la différence d'énergie sera rendue au milieu extérieur

2) C'est le système qui fournit directement l'énergie, ou c'est le milieu extérieur qui la fournit au système , qui du coup la transmet à la liaison ? en fait je ne comprends le lien entre le système ( qui contient la liaison ) et le milieu extérieur

Un système ça se définit (comme l'a dit mon co-tut à la tut rentrée, tu peux choisir le système comme étant l'univers mais ça n'a pas d'intérêt )
Donc ici le système comme étant la molécule formée par la liaison ou les 2 atomes séparés (quand la liaison est cassée )

Merci d'avance ( encore )

Ben de rien, on est là pour ça

Si c'est toujours pas clair, n'hésite pas

Bon courage

[Megan]

Merci c'est nickel !!!!!!!!