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Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE


Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar kinésine » 06 Sep 2014, 20:04

Bonsoir,

Une question toute bête -arrêtez moi si je me trompe, mais- on sait que la nucléophilie augmente vers le bas et la gauche du TPE.
On sait aussi que l'élecrophilie est l'inverse de la nucléophilie.
Est ce qu'on peut dire que l'électrophilie augmente vers le haut et la droite du TPE ? :dont-know:

Ce qui me pose souci en fait c'est que l'électrophilie augmente avec le rayon atomique / numéro atomique Z (qui augmente vers le bas) donc je me trouve devant une contradiction. :hypnotized:

Merci d'avance. :cute:
Dernière édition par kinésine le 07 Sep 2014, 13:55, édité 1 fois.
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar Swan » 07 Sep 2014, 08:18

Salut :)

Non, pour moi l'électrophilie augmente vers le bas et la droite du TPE, elle augmente donc bien avec le rayon atomique :)
Par contre, l'électronégativité (capacité à attirer les électrons) augmente vers le haut et la droite du TPE.

Voilou, j'espère ne pas avoir dit de bêtises :angel:
Bonne journée :bye:

EDIT : petit lapsus :oops: donc j'ai remplacé nucléophilie par électronégtivité, désolée
Dernière édition par Swan le 07 Sep 2014, 09:12, édité 2 fois.
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar whee » 07 Sep 2014, 08:45

Yo,
Je ne suis pas sur qu'on puisse dire que l'électophilie augmente vers le haut et la gauche (pour moi c'est si ya une chagre + et une case vacante) mais sur ce points je ne mets pas en doute ta parole swann, alors je suis chaud d'avoir une réponse des tuteurs, mais pour la nucléophilie je suis sur que elle augmente vers le bas et la gauche (attention Swann).
Voila, j'attend confirmation
Bonne journée !!
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar Chadoux » 07 Sep 2014, 08:59

Saluuut !!
Petit récap si ca peut vous aider ;)

L'électronégativité augmente vers le haut et la droite
Le rayon atomique augmente vers le bas et la gauche
La nucléophilie augmente NORMALEMENT vers le bas et vers la gauche (en même temps que le rayon atomique) mais n'oublions pas que le fait de caractériser un atome de + ou - nucléophile va aussi dépendre notamment de la charge, l'encombrement stérique, le niveau d'hybridation et tout ce qui s'en suit.
Pour la fugacité (à mon avis) ca aura plutôt tendance à augmenter avec le rayon mais je le vois aussi comme étant des atomes qui veulent perdre des liaisons pour être plus stables (se rapprocher des gazs nobles) comme les halogènes par exemple.

A confirmer par un tuteur de toute façon mais ca répondra peut-être à votre question concernant la nucléophilie :)
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar kinésine » 07 Sep 2014, 09:28

Salut à tous, merci de vous intéresser à mon sujet... :embarrassed:

Swann en effet j'aurai tendance à penser comme toi - que le rayon atomique augmente vers le bas et la droite du TPE - mais j'ai été forcée d'apprendre qu'il évoluait vers la gauche, ce qui d'ailleurs me laisse perplexe, puisque Z lui même augmente vers la droite... :eyeroll:

Malgré votre aide précieuse mon interrogation reste sans réponse... J'attends moi aussi une réponse claire des tuteurs sur ce sujet ! :mean:
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar Chadoux » 07 Sep 2014, 09:39

Juste dans ce cas, si ca augmente vers la droite, pourquoi le fluor est le plus petit atome ? ^^ C'est bien vers le bas et la gauche pour moi ;)

En gros, le rayon diminue vers le haut et la droite: fluor tout en haut et tout à droite ==> plus petit :)
==> le rayon augmente vers le bas et la gauche
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar whee » 07 Sep 2014, 09:42

D'accord avec chadoux pour le rayon atomique
Nucléofugacité par contre, c'est vers le bas et la droite

A plus :lool:
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar Swan » 07 Sep 2014, 09:58

D'accord avec vous, le rayon atomique augmente vers le bas et la gauche mais il est quand même plus grand en bas à droite qu'en haut à droite :confused:
La vrai question est : Est-ce que l'électrophilie dépend vraiment du TPE ?
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar Orgahler » 07 Sep 2014, 10:16

Salut à tous :)

Petit récap :

Nucléophilie et rayon atomique : augmentent en bas et à gauche
Electronégativité : augmente en haut et à droite
Nucléofugacité : augmente en bas et à droite

Pour l'électrophilie, retenez qu'elle augmente globalement vers la gauche, mais après ça ne dépend pas forcément du TPE, regardez surtout les caractéristiques de votre atome (case vacante ou charge formelle/partielle positive)

Est ça que ça te va ? :)

Bon courage et bonne journée :bye:
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar Swan » 07 Sep 2014, 10:21

Mercii !! :clap:
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar whee » 07 Sep 2014, 10:36

Parfait !!! Merci beaucoup
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Re: Evolution de l'électrophilie par rapport au TPE

Messagepar kinésine » 07 Sep 2014, 14:06

Merci pour ta réponse ! :worship:
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