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Problème QCM, Excitation, Désexcitation et Auger !


Problème QCM, Excitation, Désexcitation et Auger !

Messagepar JD » 19 Nov 2014, 10:38

Bonjouuuuur ! :victory:

Voilà, j'ai un souci pour comprendre une correction de QCM, j'aimerais bien un petit topo dessus (vu que j'ai encore fait faux au tutorat d'hier soir :at-wits-end: )

- "Soit l'atome de Sodium (Z=11). Les énergies (eV) de ses électrons sont : -1072 pour WK :at-wits-end: , -39 pour WL et -0,7 pour WM. Il subit une excitation avec le passage d'un électron de la couche K à la couche M. Il se désexcite par émission d'un électron Auger. Quel est l'énergie cinétique T (en eV) de cet électron ?

A. 1071,3
B. 1033
C. 1070,6
D. 1032,3
E. 994"

Voilà, la correction indique C. seulement, et je ne comprends pas pourquoi :

Si il y a excitation avec passage de K à M, il pourra bien y avoir désexcitation avec passage de L à K, puis M à L ! Donc les photons de désexcitations émis par le passage de L à K puis M à L pourront ioniser un électron de la couche M :gigi: !

Pour moi, les valeurs possibles sont :

Pour M => K, puis Auger M : 1072 - 0,7 - 0,7 = 1070,6 (Réponse C.)
Pour L => K puis Auger M : 1072 - 39 - 0,7 = 1032,3 (Réponse D.)
Pour M => L puis Auger M : 39 - 0,7 - 0,7 = 37,6

Voilà voilà, je ne comprends pas pourquoi ces valeurs ne sont pas possibles !

Merci merci, poutou !

PS : Un Gilson sauvage s'est caché quelque part dans ce QCM, sauras-tu le retrouver ?
Dernière édition par JD le 21 Nov 2014, 16:20, édité 1 fois.
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Re: Problème QCM, Excitation, Désexcitation et Auger !

Messagepar Parendar » 19 Nov 2014, 13:56

Salut,
JD a écrit:Pour L => K puis Auger M : 1072 - 39 - 0,7 = 1032,3 (Réponse D.)

Je suis d'accord avec toi,pour moi il y a une erreur dans la correction.
Passage de l’électron de M :arrow: L,émission de photon de fluorescence.
Passage de l’électron de L :arrow: K ,émissions de photon de fluo de 1072-39eV
Interaction du photon avec l’électron de la couche M :arrow: émission d'un électrons d'Auger d'énergie cinétique Ec=1072-39-0,7eV

JD a écrit:Pour M => L puis Auger M : 39 - 0,7 - 0,7 = 37,6


L’énoncé table sur l'énergie de l’électron ,soit une seul possibilité,sachant qu'il y avait plusieurs possibilités dont les réponses ont été proposé,on peut en déduire que l’énoncé est incohérent :lol:.

Le problème ici, c'est que pour un choix unique(d'après l'énoncé) ,il y a plusieurs réponses.Donc ne pas mettre plusieurs réponses possible dans les items étaient cohérents.(ce qui te posait problème apparemment)

De toute façon il n'est pas obliger de couvrir toutes les possibilités,si l'énoncé ne le prévoit pas,du style:donner les Ec de tout les électrons d'Auger possible.

Bonne journée. :mrgreen:
"Mais si vous faites artichette et que vous collez le banquier à moins 6 vous pouvez tentez la raitournelle et balancer les annonces :
artichette, tichette de 2 ,tichette de 3 ,tichette de 21 ,michette ,chedec ,mic ,sgaladabarlane ,résiné et raitournelle".
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Re: Problème QCM, Excitation, Désexcitation et Auger !

Messagepar JD » 20 Nov 2014, 21:16

Merci Parendar,

J'ai pas tout compris sur la fin (T'façon vous savez, les chiffres ça va, c'est les dates que j'ai du mal !... ) mais en résumé : Correction fausse !

"C'est pas d'bol quand même ! Mettre au point un truc pareil et tomber sur des cerveaux comme nous !"

Merci, et UP pour les tuteurs :)
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Re: Problème QCM, Excitation, Désexcitation et Auger !

Messagepar JD » 22 Nov 2014, 08:03

Up :)
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Re: Problème QCM, Excitation, Désexcitation et Auger !

Messagepar Mewtwo » 22 Nov 2014, 14:20

Salut !

Je trouve comme toi en ce qui concerne les valeurs (je n'ai pas vérifié ton raisonnement mais si on trouve pareil c'est que c'est bon), ainsi que la E : l'électron va de M à L (osef) puis de L à K en émettant un photon de 1033 eV, arrachant un électron de la couche L, faisant que T = 1033 - 39 = 994 eV.

L'énoncé est pas bien formulé en effet, mais maintenant tu as une correction décente au moins. :P

Bon courage. :)
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Re: Problème QCM, Excitation, Désexcitation et Auger !

Messagepar JD » 22 Nov 2014, 14:40

Merci, donc si jamais notre bien aimé professeur donne un énoncé disant :

Quelles sont les valeurs de l'électron Auger possibles ?

L'électron Auger peut être émis aussi bien de la couche M que de la couche L, ou on considère seulement la dernière couche ?

Merci !
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Re: Problème QCM, Excitation, Désexcitation et Auger !

Messagepar Mewtwo » 22 Nov 2014, 14:55

Tu dois considérer qu'il peut être émis aussi bien de la couche M que de la couche L, même si en probabilité tu sais que ce sont les électrons des couches externes qui sont le plus sujet à ce type d'ionisation, la possibilité est quand même là. ;)
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Re: Problème QCM, Excitation, Désexcitation et Auger !

Messagepar JD » 22 Nov 2014, 14:56

Merci !

Après vérif, le QCM a bien été "érraté" et la réponse est CDE comme tu me l'as si bien dit !

Post résolu, poutou !
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