Fraction éjection

[TORRM]

Bonjour!!

Voilà concernant l'augmentation de la fraction d'éjection lors d'un IVG systolique, je vois pas par quel mécanisme elle augmente ??

Donc on a baisse de la contractibilité
Baisse du VES
1ere réaction on compense par la fréquence

Puis le coeur se dilate
Augmentation de la pré charge permet de retrouver le VES initial
Au prix d'une augmentation du travail cardiaque
Et le fraction d'éjection augmente aussi mais là je vois pas pourquoi vu qu'on a pas augmenter vraiment notre VES mais juste retrouver celle de départ ..

Merci d'avance!!

[rurumime]

Hello ,je vais essayer de repondre:
Tu augmente ton travaille mecanique donc tu augmentent ta frequence cardiaque.
Si tu augmente ta frequence cardiaque ton VTD diminue.Ton coeur bat plus vite pour ejecter plus et tu as moins le temps de le remplir(car tes organes demendent de l'O2)
De plus comme tu l'as dit ta contractilite baisse donc VTS augmentent
Sachant que tu as VTS qui augmente VTD qui diminuent donc VES reste stable
Par contre comme ton VTD a diminue ta fraction d'ejection augmente (FE=VES/VTD)
Moi c'est comme ça que j'ai compris
Voila j'espere t'avoir aider et attend confirmation ou infirmation si je dis de la merde

[TORRM]

Ah ok, j'avais pas pensé que le VTD diminué (parce que la pré charge elle, elle augmente, donc normalement le VTD devrait augmenter aussi)

Mais comme tu le dis le fait que la fréquence soit augmenté, le temps de remplissage est diminué donc ça semble assez logique

Et dans ce cas effectivement je comprend mieux

j'attend la conf d'une tut, merci beaucoup pour ton aide je pense que t'as tout à fait raison !!

[rurumime]

Apres peut etre l'un augmente plus que l'autre c'est peut etre pour ça. Mais la je serais pas te dire
Je vais quand meme aussi suivre ton poste

[Val42B]

Coucou

C'est une erreur de la ronéo, la fraction d'éjection diminue.

Tu augmente ton travail mecanique donc tu augmentent ta frequence cardiaque.
--> Tu augmente ta FC donc tu augmente ton travail mécanique

Si tu augmente ta frequence cardiaque ton VTD diminue.Ton coeur bat plus vite pour ejecter plus et tu as moins le temps de le remplir(car tes organes demendent de l'O2)
--> Hum, ça ne joue pas tellement ; théoriquement oui, quand FC augmente VTD diminue, mais c'est vraiment quand tu as des modifications gigantesque de fréquence ; ici, ça ne ferait pas vraiment varier autant une courbe pareille

De plus comme tu l'as dit ta contractilite baisse donc VTS augmentent
Sachant que tu as VTS qui augmente VTD qui diminuent donc VES reste stable.
Par contre comme ton VTD a diminue ta fraction d'ejection augmente (FE=VES/VTD)
--> VES diminue. Comme le corps n'aime pas trop faire face à une diminution de débit (si VES diminue, Q diminue aussi), il va augmenter la précharge pour augmenter le VTD (et augmenter le VES).

Du coup, imagine qu'au début tu avais (je prends vraiment des valeurs de merde, pour la compréhension) un VTS à 2 et un VTD à 4 : FE = VES/VTD = 2/4=50%.
SI maintenant que les deux ont augmenté tu as un VTS à 3 et un VTD à 5 : FE = VES/VTD = 2/5=40%. --> il a diminué !

C'est tout bon ?

[rurumime]

Ahh okk j'avais mal compris et mal ecrit ce que je voulais dire desole
Merci

[TORRM]

Cc!!!

Par contre il est bien écrit dans la diapo du prof (diapo 39)VES initial MAIS fraction d'éjection augmentée ( erreur de la diapo ??)

Cela doit être une erreur de la diapo car je vois vraiment pas comment dans ce cas on peut se retrouver avec le VES initial et la FE augmenté

[Val42B]

Coucou

"NB: VES initial, mais fraction d’éjection augmentée diminuée" ; c'est à coup sur une erreur du prof, on lui demandera quand même pour être surs. A l'oral il a bien dit diminuée.

Et cela c'est possible : je reprends l'exemple que j'avais pris :
Imagine qu'au début tu avais un VTS à 2 et un VTD à 4 : VES = 2 et FE = VES/VTD = 2/4=50%.
SI maintenant tu as un VTS à 3 et un VTD à 5 : VES = 2 et FE = VES/VTD = 2/5=40%.
--> VES est constant pourtant FE a diminué !

Bonne soirée

[TORRM]

Merci !!

mais oui j'avais compris pour la FE diminué et VES constant

C'est la Fe augmenté qui justement me paraissais pas logique