Petites précisions physio :)

[om nom]

Bonjour j'aimerais si possible avec confirmation de deux trois petites choses

Alors déja quand on dit "liquide cellulaire" on considère uniquement l'intérieur des cellules, donc le "liquide extra cellulaire" c'est tout le reste soit le liquide interstitiel + sang + plasma, c'est ça ?

Donc le liquide cellulaire est surtout composé de K+ alors que le plasma ET le liquide interstitiel ont une majorité de Cl- et Na+ et du coup entre eux il n'y aura pas de différence quantitative, mais plutôt une différence quantitative qui fait qu'autour de la membrane vasculaire le plasma sera plus négatif ?

Maintenant juste, pour savoir si j'ai tout suivi, quand on mange trop salé, il va y avoir une augmentation de la natrémie. Ça n'a pas d'impact au niveau cellulaire mais par contre les hématies vont "se vider de leur eau" à cause du milieu hypertonique donc pour éviter la cata, les osmorécepeurs envoie des signaux aux reins, les reins vont réabsorber l'eau présente dans l'urine primitive pour qu'il aille de nouveau dans le compartiment vasculaire, diluer l'eau et éviter aux globules rouges qu'il devienne "spiculé". (Et donc logiquement quand on mange salé on va moins aux toilettes puisqu'on a moins d'urine ?) Du coup on dit que l'on fait varier notre contenu en eau mais comme cette variation est faible on considère qu'une femme à toujours 50% qu'importe ce qu'elle mange ? Juste ??

Voilà, désolé si ce sont plus des confirmations que des questions... et merci d'avance !

Paillettes et canetons !

[Bobo10]

Coucou

Alors déja quand on dit "liquide cellulaire" on considère uniquement l'intérieur des cellules, donc le "liquide extra cellulaire" c'est tout le reste soit le liquide interstitiel + sang + plasma, c'est ça ?

Le liquide extra cellulaire regroupe le plasma et le liquide interstitiel (le sang c'est le plasma et les cellules sanguines donc par approximation on peut dire que c'est extra cellulaire mais il vaut mieux employer le terme de plasma)

Donc le liquide cellulaire est surtout composé de K+ alors que le plasma ET le liquide interstitiel ont une majorité de Cl- et Na+ et du coup entre eux il n'y aura pas de différence quantitative, mais plutôt une différence quantitative qui fait qu'autour de la membrane vasculaire le plasma sera plus négatif ?

Liquide cellulaire beaucoup de K+ (160 mosmol/kg) et peu de Na+ et de Cl- (environ 10mosmol/kg)

Plasma beaucoup de protéines qui ne traversent pas la membrane
Liquide interstitiel très peu de protéines
(En ce qui concerne la répartition de Na+ et Cl- entre plasma et liquide interstitiel, on va demander au prof parce qu'il dit cette année qu'il y a plus de Na+ dans le plasma alors que l'année dernière il a dit l'inverse)
Mais les solutions sont électroneutres.

Maintenant juste, pour savoir si j'ai tout suivi, quand on mange trop salé, il va y avoir une augmentation de la natrémie. Ça n'a pas d'impact au niveau cellulaire mais par contre les hématies vont "se vider de leur eau" à cause du milieu hypertonique donc pour éviter la cata, les osmorécepeurs envoie des signaux aux reins, les reins vont réabsorber l'eau présente dans l'urine primitive pour qu'il aille de nouveau dans le compartiment vasculaire, diluer l'eau et éviter aux globules rouges qu'il devienne "spiculé". (Et donc logiquement quand on mange salé on va moins aux toilettes puisqu'on a moins d'urine ?) Du coup on dit que l'on fait varier notre contenu en eau mais comme cette variation est faible on considère qu'une femme à toujours 50% qu'importe ce qu'elle mange ?

Dans l'ensemble c'est juste mais fais attention aux mots que tu emploies :
On a bien une augmentation de la natrémie mais ça a un impact au niveau cellulaire puisque les GR vont être déshydratés (l'eau diffuse vers le milieu le plus concentré en Na+).
Il y a bien une rétention d'eau quand la natrémie augmente (donc oui on va moins aux toilettes et/ou l'urine est plus concentrée, physiologiquement ce ne sont pas des variations brutales et très importantes).
Et effectivement les rapports en eau ne varie pas trop, on dit toujours que la femme a 50% d'eau (c'est une moyenne), sauf s'il y a vraiment une trèèèèèès grande augmentation de la natrémie.

C'est un peu plus clair ?

[om nom]

Parfait c'est ce qu'il me fallait et oui désolé j'aurais pas du dire « pas d'impact cellulaire » puisqu'il y a les hémacies !
En tout cas merci à toi d'avoir répondu !!