Perfusion de solution iso-osmolaire

[Grimtipu]

Bonsoir
Juste un petit doute : est-ce que dans le cas de la perf d'une solution iso-osmolaire on a bien au final diminution de l'osmolalité efficace des 2 compartiments et l'osmolalité qui reste constante ?
Merci bcp

[Sherlock]

Coucou

Je pense que c'est le contraire. L'eau se répartie entre les deux compartiments sans entraîner de transfert de solvant. L'osmolarité efficace ne change pas, mais comme tu ajoutes des osmoles, l'osmolalité change.

[Grimtipu]

Coucou, merci de ta réponse
Mais je suis pas vraiment d'accord ! Pour moi :
1) Comme c'est la perfusion est iso-osmolaire au plasma, au final l'osmolalité va pas changer
2) Comme on dans la perfusion on n'a pas d'osmoses efficaces (urée et eau dans l'exemple du cours), au final la concentration des osmoles efficaces du plasma va diminuer, du coup l'osmolalité efficace va diminuer... Mais dans la ronéo c'est marqué que l'osmolalité efficace est inchangée, d'où mon incompréhension..

[Sherlock]

La tonicité ou osmolarité efficace fait référence à la capacité d'entraîner des transferts d'eau. L'osmolarité ne permet pas nécessairement cela, d'où la distinction entre une osmole tout court et une osmole efficace

Ici, tu perfuse une solution contenant des osmoles, mais ces osmoles n'entraînent pas de tonicité. Elles ne modifient donc pas la capacité de la solution perfusée à entraîner un transfert de liquides.
En revanche, la solution iso osmotique contient des osmoles qui vont s'ajouter à celles du compartiment perfusé, faisant ainsi augmenter l'osmolarité.

Tu comprends mieux?

[Grimtipu]

Je vois ce que tu veux dire, et je vois où est-ce qu'on n'est pas d'accord : tu considères que l'osmolarité dépend uniquement de la quantité de molécules en solution, pour moi ça correspond à une quantité divisée par le volume ou la masse (selon qu'on considère osmolarité ou osmolalité) pour moi l'osmolarité c'est une concentration.
Du coup pour moi si on ajoute une solution iso-osmolaire :
1) on augmente la quantité d'osmoles mais pas la concentration osmolarité inchangée
2) la quantité d'somoles efficaces n'augmente mais comme le volume augemente osmolarité efficace qui diminue
Du coup je ne comprends pas l'explication de la ronéo !

[Blax]

Ca m'intéresse aussi ! Je suis plutôt d'accord avec l'argumentation de Grimtipu (tiens donc :p) surtout concernant l'osmolalité qui pour moi aussi ne devrait pas changer, car il n'y a pas de variation de la concentration en soluté, définie par l'état iso-osmolaire de la perfusion ^^

[Bobo10]

Salut
Je suis d'accord avec Grimtipu !
C'est ce qu'on a écrit dans le récap de la séance de révision Il faut en effet réfléchir en terme de concentration et non pas de quantité.
Bonne soirée

[Sherlock]

Ah oui, effectivement, ça parait logique Merci !

[Grimtipu]

Merci beaucoup à vous deux
Errata dans la ronéo du coup