Roneo 3 , loge sous hyoïdienne

[melilou]

Bien le bonjouuuuur !
Petite question : le plan superficiel et cutané , est ce que c est la meme chose ? A la p5 on dit que le SCM est dans le plan cutane ét en bas de la page on dit que le platysma est dans le plan superficiel ...
Je pensais donc que c Etait different
Maiiiiis au qcm 3 a la fin de la Roneo l'item : " le plan superficiel est compose du mu playsma ét du mu SCM" est compte vrai . .. Donc je comprends plus ! Need some HELP please

merci d'avance bisouuuus

[Polo]

Un gros plus un pour une grosse vache

[Sophia]

+1

[Emilie2]

Hello hello tout le monde!

En cours, le prof a fait un schéma supplémentaire. Et c'était le plan cutané...
Donc je ne pense pas que ce soit la même chose...
Bonne soirée

[TORRM]

Hello !!

Alors le plan cutané = plan superficiel = peau et platisma

Puis le Plan du muscle SCM = plan du feuillet superficiel du fascia cervical

Pour moi cet item est faux

Mais c'est ce qui pose problème, le SCM est au plan du "feuillet superficiel" donc attendons de voir ce que pense les tut .

[Oxo]

Oui si on pouvait avoir un recap des plans

[mariieyep]

Plan cutanée et superficiel c est différent normalement, plan superficiel =plan sous-cutanée du coup le SCM est bien dedans mais après j'ai l impression que cette année il a un peu fusionner les élément du plan cutanée et du plan superficielle qui était différents l année dernière donc a voir !!

[TORRM]

Plan cutanée et superficiel c est différent normalement, plan superficiel =plan sous-cutanée du coup le SCM est bien dedans mais après j'ai l impression que cette année il a un peu fusionner les élément du plan cutanée et du plan superficielle qui était différents l année dernière donc a voir !!

Hello !!

C'est pour ça qu'une petite précision sur les plans serait la bienvenue

Alors j'ai dépoussièré ma ronéo de l'année dernière

"Le plan cutané c'est le plan le plus superficiel (on ne parle pas de plan superficiel car ça porte à confusion : le plan superficiel c'est celui qui est le plus externe donc le plan cutané, mais on peut aussi parler de plan superficiel en faisant référence au plan du SCM )"

Donc le plan cutané est bien le plan superficiel, c'est pas faux -> mais on l'appelle plutôt cutané pour ne pas confondre
Et le Plan du SCM peut être aussi appelé Plan superficiel car enveloppé du fascia superficiel

Bon du coup l'item ne serait pas faux

"Plan superficiel = Plan sous cutané" je veux bien, mais du coup pour le plan sous cutané on est pas toujours sur du fascia superficiel, car si tu prend la ronéo 3 sur la région sous hyoïdienne qui est "sous cutané" , du coup on est au niveau du fascia moyen.
Du coup y'a plus trop de correspondance entre feuillet et plan.

Bref un petit topo la dessus serait d'une grande aide...

[vivi83]

+1

[Oxo]

C

[Loulie]

+1

[BOB]

Avé, personnellement de ce que j'ai appris du plus superficiel au plus profond ça donne ça :

- plan cutané = peau
- plan sous cutané : plan des muscles peauciers (platisma)
- plan du fascia cervical superficiel : plan du SCM avec le muscle Trapèze
- plan du fascia cervical moyen : plan de l'omo-hyoïdien avec les muscles sterno hyoïdien, sterno-thyroïdien et thyro-hyoïdien
- plan profond : qui contient la région du SCM avec les nerfs, les vaisseaux et les lymphatiques

[TORRM]

Avé, personnellement de ce que j'ai appris du plus superficiel au plus profond ça donne ça :

- plan cutané = peau
- plan sous cutané : plan des muscles peauciers (platisma)
- plan du fascia cervical superficiel : plan du SCM avec le muscle Trapèze
- plan du fascia cervical moyen : plan de l'omo-hyoïdien avec les muscles sterno hyoïdien, sterno-thyroïdien et thyro-hyoïdien
- plan profond : qui contient la région du SCM avec les nerfs, les vaisseaux et les lymphatiques

Oui mais
Ronéo 3 page 5 plan sous cutané = Plan muscles sous hyoïdien donc Plan du facia cervical moyen
Ronéo 3 page 5 "sur ce plan cutané on voit le mucle platisma ...et même page plus bas " on traverse la peau, le platisma (plan superficiel) ...

Donc je pense pas qu'on puisse mettre le platisma en sous cutané .. Sinon je suis d'accord

Perso de ce que je retiens
plan cutané / superficel ->peau et platisma
SCM et Trapeze -> plan superficiel car on peut aussi l'appelé comme ça
Plan sous cutané de la région sous hyoïdienne -> plan des muscles sous hyoïdiens -> plan du fascia moyen

Bon c'est pas péremptoire

Il serait bon de profiter de la séance de révision de Depé pour au moins lui jetter une questiounette sur les plans!!!

Qu'au moins on sache ce qu'englobe le plan cutané déja serait plus à l'aise

[*Pichou*]

Bonsoir à tous!
C'est bien BOB qui a raison ^^

- plan cutané = peau. On voit le relief du trapèze et du SCM qui individualise la région du grand et petit creux sus-claviculaire
- plan sous cutané : plan des muscles peauciers = plan du muscle platysma. attention il n'est pas recouvert par le fascia cervical superficiel
- plan du fascia cervical superficiel : plan du SCM avec le muscle Trapèze. On voit aussi la VJE.
- plan du fascia cervical moyen : plan de l'omo-hyoïdien avec les muscles sterno hyoïdien, sterno-thyroïdien et thyro-hyoïdien
- plan profond : qui contient la région du SCM avec les nerfs, les vaisseaux et les lymphatiques

Je ferai des fiches et les recap sur les restes de ronéo dès que je finis de répondre à tous les post

C'est plus clair? ^^

[TORRM]

Mais franchement ça change tout là ...

Ça change quand même pas mal de la version de la ronéo ...
Et comment on peut avoir au plan sous cutané le platisma comme dit ici et les muscles sous hyoïdiens comme cité dans la ronéo ..

Si il était possible de demander une confirmation au Professeur Deperetti

Merci d'avoir répondu en tout cas et merci pour ton travail !

[TORRM]

Et ça rend faux l'item du QCM 3 de la ronéo 3 qui dit :

le plan superficiel est composé du muscle plastima et du muscle SCM

Puisque là il ne se retrouve plus dans le même plan ..

Merci d'avance

[*Pichou*]

C'est la version d'il y a deux ans et c'est celle que j'ai noté en allant en cours

Il n'a pas parlé d'un plan du muscle platysma mais c'est pour vous montrer qu'il n'appartient pas et n'est pas recouvert par le fascia cervical superficiel

J'avais aussi fait les QCM de lafin de ronéo en cours et il ne s'était pas opposé à ces items

Je vous tiens au courant

[BOB]

Yooo !

En fait je me fie pas du tout à la roneo pour ce passage la (il y a quelques aberrations sur cette page qui me laissent perplexe :p)

Quand le prof dit que sur le plan cutané on voit le platisma je pense qu'il parle du relief de ce muscle après les muscles peauciers sont insérées sur la peau mais ils restent en dessous de celle ci c'est pour Ca qu'ils sont sous cutane

Le mot superficiel on peut l'utiliser pour tout, mais il faut préciser par rapport à quoi, du coup "plan superficiel" Cest assez relatif

[TORRM]

Ok merci beaucoup !!!!

[*Pichou*]

Ah oui TOTALEMENT FAUX!!!

Je n'ai pas relu les QCM de fin de ronéo!

C'est le trapèze et non le platysma. (Mais ça ferait un bon piège pour les prochains tut ^^)

Je le rajoute aux errata