Analyse de survie, estimation de la survie, N

[Avendil]

Salut !

Alors dans ce cours oin nous dit que
N = sujets exposés au risque d'évènements sur l'intervalle.
V = Sujets vivants au début de l'intervalle
D = Sujets décédés au cours de l'intervalle
C = Sujets vivants aux dernières nouvelles = censure = Vivants à la fin + perdus de vue

Jusqu'ici tout va bien

Mais ensuite on nous dit que N = V-C en méthode KP et N = V-C/2 en méthode Actuarielle.
Prenons N = V-C, cela signifie que :
N = Vivants au débuts - Vivants à la fin - perdus de vue.

Mais...
Vivants au débuts - Vivants à la fin - perdus de vue ne devrait pas correspondre à D, soit le nombre de sujets décédés ?
Or on ne peut pas avoir N = D tout le temps.
Du coup je comprends pas ce "N = V-C" j'espère que j'ai été clair ^^

Merci d'avance !

[Elliot]

Salut ! Yo Avendil toi aussi elle te pose problème cette leçon

Alors dans ce cours oin nous dit que
N = sujets exposés au risque d'évènements sur l'intervalle.
V = Sujets vivants au début de l'intervalle
D = Sujets décédés au cours de l'intervalle
C = Sujets vivants aux dernières nouvelles = censure = Vivants à la fin + perdus de vue
C= perdus de vue selon les tuteurs de l'année dernière si y'avait aussi les exclu vivants que tu appelles vivants à la fin V = C + D.... Tout est le débat sur mon post
Tiens pour le plaisir de te poser une autre question ne me remercie pas
viewtopic.php?f=612&t=55929


Jusqu'ici tout va bien

Mais ensuite on nous dit que N = V-C en méthode KP et N = V-C/2 en méthode Actuarielle.
Tom_C sur mon post m'a juste dit d'apprendre ça par coeur de ne pas aller chercher plus loin parce que Staccini ne le fera pas dans cette leçon
Prenons N = V-C, cela signifie que :
N = Vivants au débuts - Vivants à la fin - perdus de vue.
Voila en fait on a le même problème Mais du coup ici N = vivant au début - perdus de vus tout court !

Mais...
Vivants au débuts - Vivants à la fin - perdus de vue ne devrait pas correspondre à D, soit le nombre de sujets décédés ? Si je suis d'accord avec toi mais en fait il manque les exclu vivants dans ces tableaux !! C'est ça le problème
Or on ne peut pas avoir N = D tout le temps. On aura jamais ça puisque N = sujets qui risquent le décès dans l'intervalle alors que D = ceux qui sont mort.. Post de l'année dernière qui explique ça bien et montre aussi que pour eux C= perdus de vue:
viewtopic.php?f=467&t=47326&p=286948&hilit=analyse+survie+N+D#p286948
Du coup je comprends pas ce "N = V-C" j'espère que j'ai été clair ^^
Je compatis je galère à être claire aussi j'ai fais de mon mieux là...
Merci d'avance !

[Tom_C]

Salut

Alors on a un gros débat sur ce cours sur ce post http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=612&t=55929

Je comprends ce que tu veux dire mais les formules sont celles du prof (et il ne les a pas changées depuis longtemps donc je pense qu'elles sont bonnes ) donc il vaut mieux les apprendre telle quelle et j'essaierai de lui soumettre cette question

Désolé de pas pouvoir faire mieux pour l'instant

Bon courage !!

[Avendil]

D'accord merci à tous les deux ! On va apprendre comme ça pour l'instant