Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

INFORMATIONS ST 4 : Ici

Newsletter : ICI


Bilan ATP pour la b-oxydation !


Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar JD » 27 Oct 2014, 09:41

Bonjour !

J'ai eu un QCM disant :

"Le catabolisme complet dans des conditions aérobies d'une molécule d'acide oléique (18CΔ9) produit en ATP équivalent :"

A. 127
B. 144
C. 145
D. 146
E. 149

J'ai bien fait mon calcul, soit 9 Ac-Coa + 8 NADH + 7 FADH2 (à cause de l'insaturation impair) et je tombe sur 146 ATP auquel je soustrait l'ATP nécessaire à l'activation de l'AG, car on nous demande le nombre d'ATP ! Soit 145, réponse C !

Or, la correction indique B, 144, car on enlève 2 au résultat final ! Mais on ne demande pas le nombre d'HPE, je ne comprends pas, apparemment, "ATP équivalent" équivaudrait à HPE ?...

Enfin, j'ai une autre question : Si on nous demande le total de LHPE, faut-il tout multiplier par deux ? Soit 292-2 = 290 LHPE ?
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 967
Inscription: 11 Sep 2013, 15:45
Localisation: Cul-De-Sac

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar Ceyy » 27 Oct 2014, 12:12

Yooo ;)

Ou as tu trouvé ce QCM please ? :angel:

Je suis d'accord avec toi c'est un errata, on demande en nombre d'ATP donc on ne doit enlever que 1 au résultat final (on enlèverait 2 si on parlerait en terme de liaisons à haut potentiel énergétique ! Donc la bonne réponse serait 145

Si on te demande en nombre de LHPE, on ne multiplie pas du tout par 2 ! Si à la place d'ATP, on aurait demandé le rendement en terme de "liaisons à haut potentiel énergétique" dans le QCM, et bien la bonne réponse serait 144
Pourquoi ? Tout simplement parce que lors de la phosphorylation oxydative, pour fabriquer un ATP, on va tout simplement partir d'un ADP et ainsi ne former qu'une seule liaison à haut potentiel énergétique (en ajoutant un phosphate)

Ceyy bon ? Bonne journée :) :bye:
Vice-présidente Générale (& Pédagogie) BDE 2015-2016
Ronéiste UE10 2015-2016
Tutrice de Biochimie 2014-2015
Ronéiste UE10 2014-2015

"Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur sa capacité à grimper à un arbre, il va passer toute sa vie à croire qu'il est stupide." Albert Einstein
Avatar de l’utilisateur
Ceyy
VP Général
 
Messages: 1913
Inscription: 06 Sep 2012, 15:56
Localisation: Nice

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar JD » 27 Oct 2014, 12:22

Merci !

Alors je sais pas si j'ai le droit de balancer la source, je dirais simplement que c'est un concours d'une prépa :) Et d'après la eux, ATP équivalents équivaut à HPE....

J'ai préféré demandé sur le forum carjedétestelaprépaetquejemecontentedesuivreleursujetsdeconcours car je préfère avoir la version des tuteurs ! Toutefois ça me mets un doute...

Merci pour ta réponse concernant la deuxième question en tout cas, c'est bon pour moi ! Pour la première question je suis entièrement d'accord avec toi, mais comme je le dis, ils me mettent un doute concernant la version de prof !
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 967
Inscription: 11 Sep 2013, 15:45
Localisation: Cul-De-Sac

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar JD » 28 Oct 2014, 07:04

Désolé, je me permets un up sans passer en résolu car je suis toujours sceptique !

Ta version me paraît logique Ceyy mais on m'assure de l'inverse, serait-il possible de demander à Mme Hinaut ce qu'elle considère ?

Poutou :)
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 967
Inscription: 11 Sep 2013, 15:45
Localisation: Cul-De-Sac

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar JD » 30 Oct 2014, 08:34

Salut !

Alors apparemment, d'après les réponses que j'ai eu :

ATP = -1 sur le bilan final
ATP équivalent = LHE = -2 sur le bilan final !

Confirmes tu cette version Ceyy ? :)
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 967
Inscription: 11 Sep 2013, 15:45
Localisation: Cul-De-Sac

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar Ceyy » 31 Oct 2014, 15:43

Yoooo :)

Désolée du retard mais avec mes co-tuts on voit pas pourquoi ATP équivalent = 2 liaisons HPE..
Le terme ATP équivalent était utilisé par Giudicelli il y a 2 ans lors du catabolisme mitochondrial
Il disait par exemple qu'un GTP était un ATP équivalent..
J'ai cherché dans les poly de l'an dernier, les ronéos d'il y a 2 ans et j'ai rien trouvé à ce sujet.. Sorry :confused:
Vice-présidente Générale (& Pédagogie) BDE 2015-2016
Ronéiste UE10 2015-2016
Tutrice de Biochimie 2014-2015
Ronéiste UE10 2014-2015

"Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur sa capacité à grimper à un arbre, il va passer toute sa vie à croire qu'il est stupide." Albert Einstein
Avatar de l’utilisateur
Ceyy
VP Général
 
Messages: 1913
Inscription: 06 Sep 2012, 15:56
Localisation: Nice

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar Anouchka » 31 Oct 2014, 15:55

Bonjour :)

Serait-il possible d'envoyer un qcm de la sorte lorsque vous lui envoyez des qcms du tutorat pour que le professeur les relise, histoire que l'on soit fixé sur la version définitive et pas perdre de points bêtement... Si c'est -2 tout le temps ( Atp = LHE) ou si cela dépend concrètement de l'énoncé.

Merci :D
Anouchka
Carabin vétéran
 
Messages: 389
Inscription: 20 Aoû 2013, 14:10

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar JD » 31 Oct 2014, 16:05

Merci Ceyy !

Alors je ne comprends vraiment pas, la source vient d'un QCM fait par un P2 qui est prof dans une écurie, et il certifie la version ATP équivalent = 2 HPE !

Donc si vous pouviez demander à Mme Hinaut ce serait génial :)

Merci du temps que vous nous consacrez !!!

Poutous
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 967
Inscription: 11 Sep 2013, 15:45
Localisation: Cul-De-Sac

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar Ceyy » 03 Nov 2014, 22:38

Yoooo :)

Donc finalement on a vu avec le prof de prépa qui a fais le QCM et il nous a dit qu'1 ATP équivalent = 1 LHPE
Du coup si jamais on te parle en "ATP équivalent" (même si ça devrait pas être le cas), tu raisonnes de la même façon que si on te demandait le rendement en LHPE

C'est bon ? Bon courage :) :bye:
Vice-présidente Générale (& Pédagogie) BDE 2015-2016
Ronéiste UE10 2015-2016
Tutrice de Biochimie 2014-2015
Ronéiste UE10 2014-2015

"Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur sa capacité à grimper à un arbre, il va passer toute sa vie à croire qu'il est stupide." Albert Einstein
Avatar de l’utilisateur
Ceyy
VP Général
 
Messages: 1913
Inscription: 06 Sep 2012, 15:56
Localisation: Nice

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar JD » 04 Nov 2014, 07:40

D'accord, donc c'est bien la version que tu m'as donné !

Donc simplement pour résumer : Si on me demande en LHPE : Je soustrait 2 au résultat final. Si on me demande en ATP ou ATP équivalent : Je soustrait 1 ?

Merci beaucoup Ceyy !
♫♪ Une mort certaine... Une faible chance de succès... Mais qu'attendons nous ?! ♪♫



• Tuteur d'Anatomie Générale 2015 - 2016 •

◊ Ronéiste Biochimie et Anatomie Générale 2015 - 2016 ◊


[align=center]Image
Avatar de l’utilisateur
JD
Carabin No Life
 
Messages: 967
Inscription: 11 Sep 2013, 15:45
Localisation: Cul-De-Sac

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar Ceyy » 04 Nov 2014, 10:34

Pour le raisonnement,
Raisonnement en ATP équivalent = raisonnement en LHPE, tu enlèves 2
Raisonnement en ATP, tu n'enlèves qu'1

Bonne journée :blowkiss:
Vice-présidente Générale (& Pédagogie) BDE 2015-2016
Ronéiste UE10 2015-2016
Tutrice de Biochimie 2014-2015
Ronéiste UE10 2014-2015

"Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur sa capacité à grimper à un arbre, il va passer toute sa vie à croire qu'il est stupide." Albert Einstein
Avatar de l’utilisateur
Ceyy
VP Général
 
Messages: 1913
Inscription: 06 Sep 2012, 15:56
Localisation: Nice

Re: Bilan ATP pour la b-oxydation !

Messagepar Ceyy » 18 Nov 2014, 23:35

Yooo :)

Sorry avec mon co-tut on devait être fatigué et du coup on a mal raisonné :confused:
J'ai édité les posts, normalement c'est tout bon !

Du coup vu que ça peut poser soucis ce terme d'ATP "équivalent", on va glisser la question au Pr. Hinault

Bonne soirée :blowkiss:
Vice-présidente Générale (& Pédagogie) BDE 2015-2016
Ronéiste UE10 2015-2016
Tutrice de Biochimie 2014-2015
Ronéiste UE10 2014-2015

"Tout le monde est un génie. Mais si vous jugez un poisson sur sa capacité à grimper à un arbre, il va passer toute sa vie à croire qu'il est stupide." Albert Einstein
Avatar de l’utilisateur
Ceyy
VP Général
 
Messages: 1913
Inscription: 06 Sep 2012, 15:56
Localisation: Nice


Retourner vers Métabolisme



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité