Qcm 35 tutorat

[DanizB]

Salutt, merci pour ce tuto!
Juste un truc je suis pas d'accord avc le qcm 35, on nous demande le rendement QUE apres la Beta Ox et non pas apres la lipolyse donc on ne devrait pas compter l'atp de l'activation dans le bilan final non?

[rurumime]

Saluttt, dans l'enonce quand il dise ca c'est apres la BetaOX,quel est le bilan. De plus tu vois que ton acide gras, il est pas active car il y a pas CoA donc faut l'active et donc consomme un ATP. Resultat 145ATP

[DanizB]

Je suis pas d'acord!
En effet, on nous precise juste la "beta ox", et non le catabolisme des AG ! Si on nous precise le catabolisme d'un AG, je suis d'acord on enleve un HPE. L'activation d'un AG se fait avant la beta ox, donc on ne devrai pas la compter! Donc beta ox --> 146 HPE, lipolyse--> 145HPE

[Mendel]

Daccord avec danizbeniz

[Kick-Ass]

SAlut !

Quand on parle du rendement énergétique de la béta-ox et qu'on part de l'acide gras (en l'occurence l'acide linoléïque) il faudra forcément compter l'ATP pour l'activer, ou les 2 liaisons HPE.

Si on part de l'acyl-CoA là par contre on considère qu'il est déja activé, donc on n'enlêve pas d' ATP au bilan =)

C'est bon pour vous ?

[Mendel]

C'est bon dit comme sa mais normalement quand on dit Beta oxydation on considere que l'activation a deja etait faite !

[chacha20122012]

Je ne comprends pas pourquoi on enlève pas -2 ATP si quelqu'un pouvait m'expliquer !

[lj]

Je ne comprends pas pourquoi on enlève pas -2 ATP si quelqu'un pouvait m'expliquer !

+1

[César]

Salut
Moi j'ai mis 144, le prof dans son diapo enleve 2 atp pour le bilan pour l'activation

[Mendel]

Personnelement on doit pas enlever 3 liaison etant donné qu'on utilise un NADPH ?

[Alycia]

Bonsoir,
pourquoi enlève-t-on ici un seul ATP étant donné que l'on consomme 2 liaison HPE pour l'activation ? Si on avait parlé en terme de rendement en LHPE on aurait fait -2?

[chacha20122012]

Je ne vois pas de quel NADPH tu parles Mendel.
En tout cas dans tous les types de QCM que j'ai pu faire on enlève -2 ATP donc j'aimerai comprendre pourquoi pas dans ce cas là, merci d'avance

[Mendel]

Etant donné qu'on a une double liasion pair on va devoir utilisé un NADPH equivalent a 3 HPE donc il faudrait enlever au resultat final

[Kick-Ass]

Alors je vois que cette question d'ATP / liaison HPE vous pose un peu soucis, jvais faire un petit récap :

Pour activer un AG en acyl-CoA, on va prendre l'énergie fournie par un ATP. Cependant, on ne va pas hydrolyser une seule liaison HPE (la gamma) pour donner de l' ADP, mais cette fois on va hydrolyser 2 liaisons HPE (la gamma ET la beta) pour donner de l'AMP + PPi.

De ce fait, on utilise bien l'énergie présente dans un seul ATP, mais on hydrolyse 2 liaisons HPE de ce même ATP (à savoir la gamma et la béta).

DONC au bilan global on enlèvera un seul ATP si on parle en terme d' ATP pour l'activation de l' AG, mais DEUX liaisons HPE si on parle en terme de liaison HPE.

Juste pour dire qu'on va créer grâce à la béta ox autant de liaison HPE que d'ATP tout simplement car pour créer un ATP on va phopshoryler à chaque fois un ADP, donc créer à chaque fois une liaison HPE.

Vous avez compris le coup ? :p

[chacha20122012]

Ah ouais... j'ai compris merci

[Mendel]

Donc dans n'importe quel sujet il faudra compter l'activation ou il existe un moment ou l'activation n'est pas a prendre en compte ?

[Alycia]

Donc si l'item avait été "quel est son rendement en LHPE" on aurait pu répondre 144 ? Ou ce genre d'item ne tombe jamais ?

[Kick-Ass]

L'activation est à prendre en compte à partir du moment où on parle du bilan total de la béta ox et qu'on part de l'acide gras, et non de l'acyl CoA

Si on avait parlé en terme de liaison HPE, il aurait fallu mettre 144 effectivement (d'ailleurs j'ai fait une annonce à la fin du tut pour vous dire que le professeur Hinault préférait parler en terme d'équivalent liaison HPE plutôt qu'en terme d 'ATP) :p

[Alycia]

Bon ben l'essentiel c'est de la savoir pour le concours ! Merci beaucoup

[César]

Je relance le sujet pour avoir une précision , pour que l'on compte dans le bilan les LHE provenant des NADH et FADH2 ne faut-il pas que l'énoncé demande le nombre d'ATP équivalents ? c'est a dire que l'on compte le nombre LHE équivalent au nombre de NADH et FADH2 ?