Régulation CK

[Avendil]

Re !

On nous dit que les 3 Enzymes sont régulées par les rapports NAD/NADH et ADP/ATP dans la ronéo 17 page 17, mais en fait l'IDH n'est pas régulé par NAD/NADH et alpha-cétoglutarate DH par par ATP/ADP, du coup cette phrase en item on la compterai juste

Merci d'avance !

[nissart2]

J'ai fait exactement la même reflexion, commencé à faire un post, et puis non

En faite je pense qu'elle veut dire que si on a trop de NADH (donc rapport élevé), le CK et inhibé vu que ça signifie à la cellule qu'elle a suffisamment d'NRJ
C'est plus dans ce sens

Maintenant si un item tombé comme ça faudra mettre archi-V

[Kick-Ass]

Hi !

Pour l' IDH celle-ci n'est pas sensée etre régulée directement par le NADH, cependant elle l'utilise comme co-facteur, d'où sa dépendance à celui-ci :p

Concernant l'alpha cétoglu DH, effectivement il n'est aussi pas précisé directement qu'elle est régulée par le rapport ADP/ATP, cependant elle fonctionne de la même manière que la PDH donc il ne serait pas surprenant qu'elle soit régulée de la même manière.

La seconde question a été envoyée a la prof, elle devrait donc y répondre demain durant son cours de révision afin d'avoir une réponse définitive =)

[MarionL.]

Meme question que vous pour l'IDH
mais diapo 45 on voit bien qu'elles sont toutes regulees par le rapport ATP/ADP!

[A!ex]

Salut je m'incruste j'ai refait des QCMs de l'année dernière et cet item est compté FAUX est il vraiment FAUX ?
D) Un rapport NAD+ / NADH + H+ élevé active l’isocitrate déshydrogénase
Autre item du même genre compté FAUX :
A) Un rapport ADP/ATP élevé active l’alpha céto-glutarate déshydrogénase
Merci encore pour tout ce que vous faites
Bonne soirée

[MarionL.]

Je rajoute une petite question :
si on dit que les enzymes du CK sont inhibées par le NADH est ce que cela veut dire qu'elles sont activées par le NAD ? Sachant que le NAD ne figure pas dans les activateurs de la diapo 45 mais qu'elle dit que le rapport NAD/NADH regule le cycle
Merci d'avance et bonne soirée !!

[Chloette]

Alex je voudrais pas dire de la m**** mais il me semble que lorsque l'on dit : Un rapport ADP/ATP elevé ça sous entend que l'on a ATP/ADP > 1... (enfin je crois ....) du coup c'est bien faux !

Idem pour le NAD !

Enfin bref je suis pas du tout sure de moi ...

[Avendil]

Hi !

Pour l' IDH celle-ci n'est pas sensée etre régulée directement par le NADH, cependant elle l'utilise comme co-facteur, d'où sa dépendance à celui-ci :p

Concernant l'alpha cétoglu DH, effectivement il n'est aussi pas précisé directement qu'elle est régulée par le rapport ADP/ATP, cependant elle fonctionne de la même manière que la PDH donc il ne serait pas surprenant qu'elle soit régulée de la même manière.

La seconde question a été envoyée a la prof, elle devrait donc y répondre demain durant son cours de révision afin d'avoir une réponse définitive =)

Merci !

D'acc, donc en fait tout le monde est régulé par ATP/ADP et NAD/NADH, y'a que alpha-CG et citrate qui sont des régulateurs spécifiques ? Je pensais que c'était un peu le but du jeux d'apprendre qui régule quel Ez ^^

La deuxième question tu parles de mon autre post j'imagine ?

[nissart2]

Euh.. non ^^ un rapport ADP/ATP élevé signifie bcp + d'ADP donc je vais dans le sens d'A!ex

sinon +1 pour vos questions

[A!ex]

Je pensais que ça voulais dire qu'il y avait beaucoup plus d'ADP que d'ATP ou NAD+ que de NADH merci quand même j'attends la confirmation du tuteur

[Kick-Ass]

Wopopo bon on va faire un petit topo général :p

Quand on parle de rapport, cela signifie simplement :

Rapport « NAD/NADH » : NAD activateur (activation si rapport > 1) ≠ NADH inhibiteur (inhibition si rapport < 1)
Rapport « ADP/ATP » : ADP activateur (activation si rapport > 1) ≠ ATP inhibiteur (inhibition si rapport < 1)

Pour tes 2 items :

D) Un rapport NAD+ / NADH + H+ élevé active l’isocitrate déshydrogénase
Autre item du même genre compté FAUX :
A) Un rapport ADP/ATP élevé active l’alpha céto-glutarate déshydrogénase

L'année dernière, ceux-ci auraient été considérés comme faux car dans le cours du professeur Giudicelli ces rapports ne régulaient pas les enzymes citées. Cependant, le professeur Chinetti a rajouté cette année de nouvelles choses, par exemple
Le fait que le succinyl-CoA régule la citrate synthase
Le fait que la PDH soit régulée par l'insuline

En ce qui concerne la régulation de l'isocitrate DH et l'alphacétoglu DH il se peut que la version de cette année soit nouvelle aussi. Pour l'alphacétoglu DH nous lui avons envoyé la question, elle devrait y répondre demain et vous refaire un topo de la régulation du CK. Donc je préfère attendre le cours pour vous donner une réponse définitive car non seulement c'est nouveau de cette année mais ça reste aussi un peu ambigü dans le cours ^^

Donc on garde un peu de suspens, réponse demain (soyez attentifs en cours :p)

C'est bon pour tlm ?

[Avendil]

Super merci

[A!ex]

Ok super Kick Ass on attend demain pour être sûr alors

[Chloette]

Haha ! c'est parfait pour moi aussi

[A!ex]

Up Que faut il retenir alors ?

[Kick-Ass]

Yo !

Jviens tout juste de rentrer là ^^

Retenez simplement que

Le NAD+ / NADH + H+ n'a aucune influence sur l’isocitrate déshydrogénase

ADP/ATP ont un effet sur l’alpha céto-glutarate déshydrogénase (retenez que c'est le même fonctionnement que la PDH)

Good for everyone ? :p

[A!ex]

Merci Kick Ass donc aucune régulation avec NAD et NADH sur IDH c'est sûr

[nissart2]

Oui donc "le NADH régule les 3 enzymes devient faux ?"

merci

[Kick-Ass]

Oui toutafay, le NADH n'en régule que 2

[nissart2]

Merci moray en te souhaitant une bonne soirey