Qcm 23

[Mendel]

Bonsoir , je ne comprend pourquoi la C et D sont juste !
C'est juste une prescription hors AMM , surtout la D : si c'est pour le bien du patient et prouvé , raison de plus !

Merci

[A!ex]

+1 j'ai réfléchi de la même manière

[umoteck]

je pense que hors AMM=hors RCP du coup ça serait bien un mésusage. Enfin pas sûr attendons confirmation.

[Avendil]

je pense que hors AMM=hors RCP du coup ça serait bien un mésusage. Enfin pas sûr attendons confirmation.

C'est ça, c'est dit dans le cours (en haut d'une page mais je sais plus où =p )

[Mendel]

je pense que hors AMM=hors RCP du coup ça serait bien un mésusage. Enfin pas sûr attendons confirmation.

C'est ça, c'est dit dans le cours (en haut d'une page mais je sais plus où =p )

je veut bien que ce soit hors RCP mais sa n'empeche pas que ce ne soit pas du mésusage !
C'est prouvé que le medicament fait du bien , donc c'est tout simplement une prescription hors-AMM !

[yaya]

Salut !

Hors AMM veut ici bien dire hors RCP, donc c'est bien un mésusage, mais pour le bien du patient. C'est écrit dans la ronéo

[A!ex]

Salut yaya

Alors en fait tous les médicaments prescrits hors AMM font partie du mésusage ?

Mais dans le cours j'avais l'impression qu'on avait fais la distinction entre prescription hors AMM et mésusage, donc c'est par extension que hors RCP étant donné que RCP est une annexe de l'AMM alors c'est hors AMM ?

Merci d'avance Bonne aprem

[yaya]

Oui c'est ça

En fait ici il faut comprendre que "hors AMM" veut dire "en dehors de son indication de base", donc c'est bien hors RCP

Cest bon pour vous ?

[Mendel]

Mais donc prescrire hors-AMM meme pour le bien du patient et prouver scientifiquement , c'est du mésusage alors?
Merci

[A!ex]

Merci

Dans tous les cas les prescriptions hors AMM seront toujours des mésusages ? (pour confirmer parce que j'avais pas compris le cours comme ça)

[yaya]

Mendel : Oui !
A!ex : Non pas tous. Pas les ATU/RTU. On parle de mésusage si un médicament est commercialisé mais qu'il est utilisé en dehors de cette indication, dans une autre indication, pour laquelle il n'a pas d'AMM. Tu comprends la nuance ?

[A!ex]

Re ^^

Alors y'a un truc que je ne comprends pas

Les RTU sont des médicaments commercialisés, mais utilisés hors AMM, donc en dehors de leur indication de base (en dehors RCP), on pourrait donc parler de mésusage ?

On nous dit aussi que dans certaines classes d'âge ou spécialités (pédiatrie, gériatrie) pratiquement 100% de leurs prescriptions sont hors AMM on peut dire qu'ils font du mésusage ?

Bonne aprem

[Bro-06]

Je renchéris, dans la Roneo 16 de Fournier (p.2) on nous dit texto que la RTU est un exemple de mesusage (rien à voir avec le QCM j'essaie juste de comprendre )

[yaya]

Pour les ATU/RTU en fait on doit poser la question au prof !

[A!ex]

Ok super merci

[Emilie_]

Salut

Je rajoute que je ne comprends pas l'item A "le mésusage peut être du à un défaut de connaissance "
alors fournier le dit implicitement page 3 ronéo 16 " le mésusage du a un défaut de connaissance est intolérable"
mais spreux dans la pharmacovigilance ( et qui a l'air de tenir aux définitions) dit que l'erreur médicamenteuse peut etre due à un défaut de connaissance,le médecin ne fait pas exprès, il ne savait pas. Mais le mésusage est intentionnel la prof dit même " le patient est conscient, il sait qu'il n'utilise pas le médicament comme il devrait le faire " donc pour moi le patient/médecin sait qu'il transgresse les règles volontairement et il connaît les risques
C'est contradictoire avec fournier

Et oui ce serait bien une confirmation du prof parce qu'il dit tout en haut page 4 " dans le premier cas (médiator) c'est du mesusage et dans le deuxième cas (lovenox) c'est pour le bien du patient " donc peut -etre qu'il s'est embrouillé

[Avendil]

Mais le mésusage est intentionnel la prof dit même " le patient est conscient, il sait qu'il n'utilise pas le médicament comme il devrait le faire " donc pour moi le patient/médecin sait qu'il transgresse les règles volontairement et il connaît les risques

Dans les réponses de Drici il dit que le mésusage peut ne pas être intentionnel, et c'est lui le patron

[yaya]

Le professeur Drici (chef de l'UE) a répondu concernant le mésusage : il peut être volontaire ou involontaire.
Depuis 2012, il y a normalement une distinction entre erreur médicamenteuse (involontaire, due à un défaut de connaissances) et mésusage (volontaire, du à un détournement). Mais les profs (à part Spreux), ne font pas la distinction. Surtout, Drici ne la fait pas !!

Donc le mésusage peut bien être du à :
- un détournement
- un défaut de connaissances : c'est intolérable pour le Pr. Fournier, car les médecins doivent se former continuellement, se mettre à jour et tout ça

Pour le Médiator, c'est un mésusage au détriment du patient car ça a engendré de graves problèmes (arrêts cardiaques responsables de décès). Ici, c'était au bénéfice de l'industriel, vu que ça lui rapportait des sous !

Pour le Lovenox, c'est aussi un mésusage, mais cette fois si POUR le patient, puisque son utilisation prolongée dans le cadre des cancers permet de réduire le taux de récidives de thromboses/phlébites


Et on va demander aux professeurs si les ATU et RTU font bien partis du mésusage !