Solutions électrolytes, eq de solubilité, questions

[Avendil]

Salut !

J'aurai quelque questions sur ce cours

Avec la loi de dilution d'Ostwald, on dit que si V augmente, C diminue et donc alpha (coeff de solubilité) augmente. Mais je croyais que c'était constant pour chaque électrolyte ? Ca veut dire q'une dissociation partielle peut devenir totale

on dit que par exemple si (A^x+)^m(B^y-)ⁿ < Ks, A^x+)^m(B^y-)ⁿ doit diminuer ==> le solide va continuer sa dissolution jusqu'à saturation.
Mais si on a bien ça, ça veut pas dire qu'on a pas assez de l'espèce AB par rapport à l'équilibre ? (et que donc on veut justement pas le diluer ce qui baisserait encore la quantité d'AB )

on dit que Ks = s², et ensuite dans le dernier exemple du cours on en arrive à poser Ks = (3s)²(s) = 27s⁴, ce qui est pas du tout pareil. Y'a pas un souci ?

Merci d'avance

(désolé si vous répondez à ça dans une de vos (super =p ) fiches, je fais les ronéos avant de m'y atteler)

[Raboucho]

Salut

Avec la loi de dilution d'Ostwald, on dit que si V augmente, C diminue et donc alpha (coeff de solubilité) augmente. Mais je croyais que c'était constant pour chaque électrolyte ? Ca veut dire q'une dissociation partielle peut devenir totale

Non, ce n'est pas constant, ça dépend de la dilution
Je pense plutôt qu'on se rapproche de la dissociation totale, mais pour les électrolytes à dissociation partielle il faudrait vraiment une très grosse dilution pour avoir une dissociation totale, tu vois ce que je veux dire ?

on dit que par exemple si (A^x+)^m(B^y-)ⁿ < Ks, A^x+)^m(B^y-)ⁿ doit diminuer ==> le solide va continuer sa dissolution jusqu'à saturation.
Mais si on a bien ça, ça veut pas dire qu'on a pas assez de l'espèce AB par rapport à l'équilibre ? (et que donc on veut justement pas le diluer ce qui baisserait encore la quantité d'AB )

Non au contraire, ça veut dire qu'on a pas assez d'ions A^x+ / B^y-, et qu'on a trop de solide AB. Donc on va dissoudre AB de manière à former des ions, jusqu'à atteindre le Ks

on dit que Ks = s², et ensuite dans le dernier exemple du cours on en arrive à poser Ks = (3s)²(s) = 27s⁴, ce qui est pas du tout pareil. Y'a pas un souci ?

Il y a 2 possibilités :
- pour une réaction simple (AB_(s) <--> A^x+_(aq) + B^y-_(aq)), on a bien Ks = s²
- pour une réaction complexe ((A_mB_n(s) <--> m A^x+_(aq) + n B^y-_(aq)), on a Ks = (ms)^m * (ns)ⁿ

(désolé si vous répondez à ça dans une de vos (super =p ) fiches, je fais les ronéos avant de m'y atteler)

Pas d'excuse

C'est good ?

[Avendil]

Super !

Merci

[Chloette]

Coucou !!

Desole de réouvrir le sujet

C'est pour revenir à la 1er question D'Avendil histoire d'être sure d'avoir bien compris !

On nous dit que si V augmente, C diminue .. Jusque là je suis d'accord mais pourquoi alpha augmenterai ?

Moi j'ai compris que alpha augmente pour compenser la baisse de notre Concentration histoire d'avoir toujours notre équilibre constant c'est bien ça

Du coup on a bien une dissociation qui augmente voir qui diminue si notre volume diminue ..

Merciii

[Raboucho]

Salut

Oula désolé, le post est passé à la trappe

Oui c'est ça
Il faut bien comprendre quand dans l'équation d'Ostwald, on a 3 termes : K, C et alpha
Comme K est la constante d'équilibre et ne varie pas, si on diminue C, alpha va forcément augmenter

C'est good ?

[Chloette]

C'est PARFAIT