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Ionisation / Excitation


Ionisation / Excitation

Messagepar Bluebird » 15 Aoû 2015, 17:11

Bonjour :D

Alors voilà j'ai un (petit) problème avec ionisation / excitation ... électrons augers / photons de fluorescence

Pour une ionisation, la formule pour l'Ec de l'électron Auger est : Wk-Wl
Pour une excitation, la formule est : Wk-Wl-Wl

Dans les QCM, on utilise la formule de l'excitation même pour une ionisation car pour arracher l'electron de la couche l (par exemple) il faut re soustraire l'énergie de liaison Wl

Ma question étant : dans quelle situation on ne retranche par l'énergie de liaison Wl lors d'une ionisation

Je ne sais pas si ma question est bien formulée, car je m'embrouille un peu avec excitation/ionisation et tout donc désolé si c'est pas très clair je peux reformuler :wink2:

Merci par avance :bye: :glasses-nerdy:
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Re: Ionisation / Excitation

Messagepar zalizee » 15 Aoû 2015, 20:58

Salut ! :)

Alors je comprends pas très bien ce que tu veux dire par :
Dans les QCM, on utilise la formule de l'excitation même pour une ionisation car pour arracher l'electron de la couche l (par exemple) il faut re soustraire l'énergie de liaison Wl


Après une ionisation l'énergie du photon émis est Wk (si la case vacante était sur la couche K), ce photon va aller ioniser un électron d'une couche plus externe (la couche L disons), il lui cède toute son énergie, une partie de cette énergie est utilisée pour déloger l'electron de sa couche, ça correspond donc à Wl
Du coup l'électron a une énergie cinétique de Wk - Wl tout simplement

:D :D
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Re: Ionisation / Excitation

Messagepar Bluebird » 16 Aoû 2015, 08:22

Re bonjour :D

Merci pour ton explication, désolé c'est vrai que j'avais du mal à formuler ma question de manière précise :sad2:

Par exemple dans une post de l'année dernière :

QCM10: Les énergies des électrons de l’atome de carbone (Z=6) sont égales dans le modèle de Bohr à -284eV pour la couche K et -18eV pour la couche L. Après ionisation par expulsion d’un électron de la couche K, on peut observer: --> c'est une ionisation ici donc l'atome a perdu un e-, il devra le capter dans le milieu extérieur pour revenir à son état fondamental.

A- Un photon de fluorescence de 18 eV --> VRAI: par captation d'un e- extérieur directement sur L
B- Un photon de fluorescence de 266 eV --> VRAI: par transition d'un e- de la couche L vers K avec émission d'un photon hv= |Wk|-|Wl|
C- Un photon de fluorescence de 284 eV-->VRAI:par captation d'un e- extérieur directement sur K
D- Un électron Auger d’énergie cinétique de 248 eV--> VRAI: un électron d'énergie cinétique T= |Wk|-2|Wl| donc ionisé par le photon hv= |Wk|-|Wl| auquel on retranche 1 nouvelle fois l'énergie de liaison |Wl| pour pouvoir arracher l'e- à l'édifice atomique

Voilà en fait c'est l'item D qui me pose problème malgré la justification :confused:

Merci par avance :clap:
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Re: Ionisation / Excitation

Messagepar Luffylink » 16 Aoû 2015, 09:34

Salut : :) :

Partons du moment où un électron de la couche K est ionisé. On se retrouve avec une case vacante dans la couche K. Un électron de la couche L va vouloir revenir sur la couche K, pour combler le vide. Le photon de fluorescence qui en résulte, a une énergie T = Wk - Wl, donc de 266 eV. 8)
Ce photon de fluorescence va frapper et expulser un électron de cette même couche L, transmettant l'intégralité de son énergie. En résulte un électron Auger d'énergie T - Wl, soit Wk - Wl - Wl = Wk - 2Wl, soit 248 eV :victory:

C'est plus clair ? :angel:
:P
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Re: Ionisation / Excitation

Messagepar Bluebird » 16 Aoû 2015, 10:07

Merci beaucoup Luffylink c'est beaucoup plus clair :clap:

Mais du coup si cela avait été une expulsion de l'électron de la couche K par une Excitation, la valeur de l'électron Auger aurait été la même alors ? Désolé désolé avec mes questions :shame:
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Re: Ionisation / Excitation

Messagepar Luffylink » 16 Aoû 2015, 10:15

Par définition, l'expulsion d'un électron d'une couche, c'est une ionisation :P

Mais si par exemple, lors d'une excitation (et du passage) d'un électron de K à L, le retour à la normale donnerait le même photon de fluorescence et l'électron Auger, avec la même énergie ;)
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Re: Ionisation / Excitation

Messagepar Bluebird » 16 Aoû 2015, 10:40

Ah d'accord je vois mieux :D Merci beaucoup beaucoup beaucoup :rotfl: :dance:
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Re: Ionisation / Excitation

Messagepar Luffylink » 16 Aoû 2015, 15:06

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