Ronéo 5 énergie liaison

[Bené]

Yop !

Le tableau qui décrit les énergies de liaison selon les particules traités m'a fait douté d'un truc !

Est-ce qu'il y a n rapport quelconque avec un QCM d'une autre ronéo qui disait " l'électron le + externe a une énergie de l'ordre de eV " ?

Parce que là, on sait ( c'pas dans la ronéo ) que les électrons ont une énergie de l'ordre du keV s'ils sont proche du noyau, donc ça " semble correspondre " avec l'énergie de liaison qu'on présente sur le tableau.
Par contre on dit que les interactions Molécules-Atomes sont de l'ordre du eV, et je voulais savoir si fallait pas s'embrouiller avec l'énergie des électrons externes qui eux, sont bien en eV ( voir item au dessus )
Désolé j'ai trèèès mal formulé ma question, bon si quelqu'un a pigé ce que je disais, une réponse serait la bienvenue

[umoteck]

+1

[Bené]

T'as fini de tracer tous mes messages ?

[Bené]

Up

[Bené]

up

[Bené]

Up !

[Hal]

Salut !

Pour ta question il faut surtout bien retenir que généralement les énergies de liaison de électrons sont de l'ordre du KeV et que celle des molécules sont de l'ordre du MeV.

Après si on réfléchi, comme dans le qcm que tu cites, on peut en déduire que les énergies des électrons des couches les plus externes sont de plus en plus faible pouvant donc être de l'ordre de l'eV !

Dit moi si j'ai compris ce que tu me demandais, ce qu'il faut distinguer ici c'est le cas général du cas particulier de l'énergie de liaison des électrons les plus faiblement liés !

[Bené]

Ok d'accord, donc si dans un QCM on nous dit que " l'énergie de liaison des électrons s'exprime en KeV ", sans préciser la localisation du dit électron, c'est à compter juste ? C'est quand même casse gueule, mais bon soit

Du coup, il faut pas voir une quelconque analogie entre l'énergie de liaison Molécules Atomes ( en eV ) et les électrons faiblement liés ( en eV ) ? Un item disant " l'ordre de grandeur des energie de liaison des électrons avec l'atome et des molécules avec les atomes est similaire " est donc faux ? ( Kev-eV ) ?

Par contre :

bien retenir que généralement les énergies de liaison de électrons sont de l'ordre du KeV et que celle des molécules sont de l'ordre du MeV

Pourquoi du MeV ? Enfin moi si j'ai bien tout compris je vois plutôt
Noyau - nucléons MeV
Elctrons - atome KeV ( eV pour les couches à perpet )
Molécules - atomes eV

A moins qu'il n'y ait un cas particulier où les energies de liaisons des molécules, comme pour les électrons, peuvent avoir un ordre de grandeur qui varie ?

Je sais pas si je suis plus clair que dans ma question de départ, une question en a amené plein d'autres

[Bené]

Je crois que j'ai fait peur à Hal en pondant un pavé pareil comme réponse

[Bené]

Je l'aurais un jour, je l'aurais

[mel22]

+ 111111111
ça m'intéresse aussi, je te soutiens Béné

[Hal]

Alors pour vous répondre :

Dans tous les cas le Pr Darcourt ne fait pas ce genre de pièges et veut que vous ayez compris son cours et c'est le cas vu les questions que vous me posez :p

Donc l'énergie de liaison s'exprime en eV (là c'est juste pour te corriger sur la différence entre s'"exprime" -donc l'unité de mesure- et l'ordre de grandeur)

C'est clairement pas le genre de qcm que le prof fera tomber tel quel vu que les énergies des électrons dépendent (ils vous a donné la formule que vous aviez déjà vu en chimie g) de la couche sur laquelle ils sont. Dans un qcm vous aurez donc quelque chose de ce genre : les énergies des électrons les plus faiblement liés peuvent être de l'ordre de l'électron volt. L'énergie des électrons les plus fortement lié est de l'ordre du kev. L'énergie des électrons est de l'ordre du kev.

Pour moi il faut compter juste ces 3 propositions en sachant que dans la dernière on parle de la généralité et qu'on ne cherche pas les détails juste la compréhension globale alors que dans les 2 premiers on va chercher à savoir si vous avez compris la différence d'énergie de liaison entre les électrons les plus externes et les plus proches du noyaux. Pour les molécules je me suis trompé c'est bien de l'ordre de l'ev !

Donc oui c'est bon je pense que t'as tout compris !

Dit moi si c'est bon pour toi !

[Bené]

Pour moi c'est parfait ! Je vais juste attendre la réponse de mel, qui m'a soutenu dans ma solitude

[mel22]

c'est bon aussi hihi merci beaucoup !!