Nombre de blastomères dans blastocyste

[Bené]

Yo !

Alors plusieurs questions très simples mais je préfère être sûr :

1) Blastocyte = Blastomère ?
2) Dans la ronéo, on nous dit qu'on passe de la morula au blatocyste dès lors qu'il y a 32 blastomères, mais je pensais que c'était au bout de 64 blastomères, enfin c'est ce qui est marqué sur la ronéo de l'année dernière ( page 13 pour les curieux ) Bref on retient quelle verrsion du coup ?

Merci d'avance

[Luffylink]

Salut

Attention : Un blastomère est une des 8 premières cellules totipotentes de la blastula
Le blastocyte est la dernière forme du zygote avant l'implantation, avec son embryoblaste, son trophoblaste et sa cavité liquidienne

Jusqu'à 64 cellules, on est encore dans une morula [:]'Fin... Avec phiphi toujours aussi à la dérive ...[/i]
Mais il faut savoir qu'on voit un début de polarisation qui va amener au blastocyste à l'étape suivante

C'est plus clair ?

[Bené]

Je suis d'accord avec toi mais seulement sur certains points
Pour le cas du blastomère, j'aurais dit la même chose que toi, mais sur la ronéo p15, sur le schéma récap, il est marqué qu'on obtient la morula pour (>16 blastomères). DU coup on peut parler des blastomères en dehors de la totipotence, et je suis un peu paumé du coup.
Est-ce qu'un blastomère désigne forcément l'une des 16 premières cellules formés ?

Et

Le blastocyte est la dernière forme du zygote avant l'implantation, avec son embryoblaste, son trophoblaste et sa cavité liquidienne

Je dois pas bien cerner la différence entre cyste et cyte ! Ta définition je l’aurais plutôt attribué au blastocyste, mais là encore le diapo dit le contraire, que c'est le blastocyte qui perd la ZP pour l'implantation future ... Je retiens ta version du coup :p

Du coup, ce que je pige toujours pas, c'est
1) Qu'est-ce que désigne le blastocyste ? ( vu que je confondais cyte et cyste, je suis pas avancé )
2) à quel moment se fait la transition entre morula et blastocyte ?. Morula = 16, blastocyte définitif = à partir de 64 ? Le diapo sort blastocyte = aux alentour de 128 blastomères #YOLO

Bref désolé mes questions en amènent d'autres, une âme charitable dans le coin ? Merci d'avance

[Luffylink]

Effectivement, j'ai dit de la merde une belle bêtise en attribuant la totipotence aux blastomères.
Je pense qu'il faut retenir que c'est l'appellation des cellules du zygote avant la polarisation massive. Si je ne m'abuse pas, le terme disparaît au profit d'embryoblastes et cellules trophoblastiques

Pour ta deuxième question, attention ça va secouer : blastocyste = blastocyte
Et je disais bien qu'à 64 cellules on était encore à la Morula . Etape suivante = 128 cellules polarisées distinctes = Blastocyte
Je pense qu'on peut retenir que l'étape déterminante est l'apparition du blastocèle

C'est mieux ?

[Bené]

Hm, j'ai pas envie de faire le chiant Mais si on considère que les blastomères s'individualisent ensuite en tropho et embryoblaste, ça voudrait dire que, comme ces populations apparaissent dès qu'il y a un début de polarisation ( donc début morula ), les blastomères désigneraient bien du coup les 16 premières cellules, qui sont donc toutes totipotentes
Bon, je vais retenir que blastomère = disparait au profit des 2 populations embryo et trophoblaste après leur formation définitive MAIS vont au delà de la totipotence, ce sont les constituants de ces deux populations, quelqu'un pour confirmer cela ?
J'ai l'impression de me remettre en question en permanence lààà, merci Luffylink de m'aider

Quelle nouvelle ! Mais attention, là encore je suis pas sûr Dans les errata, il est dit que p14, il faut changer blastocyte par blastocySte, et si c'est précisé, je doute que les deux termes soient identiques ( là encore, help, je tourne en rond )

Au top ! Merci infiniment pour avoir répondu à cette question ! Je retiens ça
Maaais du coup, quelqu'un pour valider ce que j'ai mis en italique, et confirmer la version de Luffylink concernant cyte et cyste ?
Promis après je passe en résolu !
Merci

[umoteck]

Salut!

Alors pour moi (mais je peux me tromper), il FAUT différencier BlastocySte= la cellule en entier (la cellule oeuf en fait) et le stade ET le Blastocyte= les petites cellules à l'intérieur (en gros les blastomères).

A propos de l'histoire des blastomères, je ne savais pas, à quelle page as-tu lu cela Luffylink ?

En attendant la confirmation d'un tuteur.

[Heartem]

Heyy

Effectivement:

Un blastocyte = un blastomère et non pas blastocyte = blastocySte
Le terme blastomère désigne les premières cellules jusqu'à leur polarisation, donc un peu au-delà de la perte de la totipotence.
Cependant, on les nomme préférentiellement par la suite embryoblaste et trophoblaste, donc plus tellement blastomères
Concernant la morula, je vous invite incessamment sous peu à aller voir les réponses du Pr par ici: viewtopic.php?f=674&t=70335

Est-ce mieux ?

Courage

[Bené]

Au top, merci beaucoup !

[Luffylink]

Je retourne me coucher moi

Merci Hearthem de m'avoir corrigé

[MBrown]

Plop !
Et attention les divisions ne sont pas synchrones on ne passe pas de 16 a 32 puis 64 .....

La bise