QCM 24/25

[Cara1995]

Helloo tout le monde deja merci pour ce sujet j'ai quelque petite questions :

- QCM24 item A :de dire qu'il y a au moins une liaison ester dans un glycerophospholipides c'est faux ps comme son nom l'indique cette .. chose ^^ possede forcement un glycerol auquel est rattracge un lipide est un groupement phosphorylé donc il y a à la limite deux liaisons esters mais pas une ?? je ne comprend pas pk c'est compté juste merci d'avance !

- QCM 25 item B : Je n'ai pas compris les acides biliaires va enrouler les AG (face hydrophobe avec l'AG et hydrophile en contact avec l'eau pour solubiliser les AG mais en quoi s'agit il d'une micelle et non d'un LIPOSOME

Merciii beaucoup pour vos super reponses

[Saravioli]

Coucou

Pour le QCM 24 : quand tu dis "il y' a au moins une liaison ester dans un glycerophospholipide" c'est vrai car tu dis "au moins" donc au moins 1 ça veut dire 1 ou 2 ou plus

Et pour le QCM 25 je suis d'accord je comprends pas trop, j'ai du rater ça dans le cours mais j'aimerais bien une explication car j'ai direct pensé que c'etait un liposome et non une micelle

En tout cas merci pour tout

[thomas086]

Salut !

Je confirme la réponse de saravioli pour le QCM 24

Pour le QCM 25 on forme clairement des micelles puisque il n'y a pas un milieu aqueux interne et externe, seulement des lipides qui ont orienté leur partie lipophile vers un milieux hydrophobe.

Je vous remet une image

C'est bon ?

[mar1409]

Coucou
D'abord, merci pour votre sujet

Je me permet de relancer le sujet à propos du QCM 24 (si vous le souhaitez je peux faire un autre sujet pour faciliter les choses).
En effet, je m'étais pris la tête cette semaine sur cet item en faisant les annales

Les glycérophospholipides sont reliés à 2 AG et 1 acide phosphorique par 3 liaisons ester
Dans l' item, le "au moins une" sous entend qu'il peux y en avoir 1 ou même 2 or ce n'est pas possible car dans ce cas, ce ne serai plus un glycérophospholipide (j'ai vu qu'il y a avait des posts à ce sujet mais je reste perplexe par rapport à cet item).

Merci d'avance pour vos réponses

[Saravioli]

Helloooooo

Merci c'est bon pour moi je retiens qu'on forme des micelles Merci beaucoup

[Glucagon]

Salut !
Mar1409 +1
Pour moi c'est comme si on disait que un triglycéride a 1,2 ou 3 liaisons esters, c'est forcément faux parceque si il en a une c'est un MAG et deux un DAG et trois un TAG, donc de dire a au moins une liaison c'est faux, c'est obligatoirement trois pas plus ni moins.
Enfin voilà c'était pour donner un exemple, cette logique s'applique aussi au glycerophospholipide je pense, qui devienne des lysophospholipides, etc

Merci pour le sujet !

[Cara1995]

Donc du coup Glucagon pour toi aussi cet item doit etre compté faux ?? ps je n'ai pas compris l'explication dsl

[Glucagon]

Oui oui je pense que c'est faux, je suis d'accord avec le raisonnement de mar en gros

[thomas086]

Salut tout le monde (trop de monde sur ce post)

Alors, moi je pense que le prof voulait ici voir si les gens avait bien compris ce qu'est un liaison ester, en cherchant la petite bête on pourra dire qu'au moins 1 c'est qu'il peut y en avoir 1 !
Je peux aussi vous répondre qu'au moins 1 ne veux pas dire qu'il n'y a qu'une seule liaison puisqu'il y en a 4 en tout.

Je pense vraiment qu'il faut savoir parfois accepter certains items sans trop chercher loin !

Voilà je peux pas plus vous aider que ça, puisque votre raisonnement n'est pas faux mais je pense tout simplement qu'il fallait rester simple ici !

Bon courage pour la suite !

[mar1409]

Coucou
Merci de ta réponse

Oui, c'est sûr qu'en restant simple on peut accepter cet item. Après, comme on nous dis de faire attention aux détails (surtout avec Philip et sa petite lettre qui change tout ) il est légitime de se poser cette question (comme tu l'a dis, c'est un raisonnement comme un autre). Surtout que j'avais vu que cet item posait des problèmes quand il est sortit.

Je peux aussi vous répondre qu'au moins 1 ne veux pas dire qu'il n'y a qu'une seule liaison puisqu'il y en a 4 en tout.

Là je veux bien une petite explication il n'y en avait pas 3 au total de liaison esters (2 pour les 2 AG et une pour l'acide phosphorique?)

Sinon, Est-ce qu'il serait possible de poser la question au prof? (bon, c'est pas urgent à la minute hein ) Car comme cet item est tomber au concours, c'est histoire de voir ce que le prof en pense

Merci beaucoup

[Blax]

Salut les enfants !

L'expression "au moins" est universelle hein ^^ et ne devrait pas vous poser autant de problèmes
Quand on dit qu'un majeur a "au moins" dix-huit ans; il peut très bien avoir 18 ans ^^
Si on parle d'un majeur, on sait donc qu'il a 18 ans ou plus!

C'est le même principe pour le glycérophospholipide! Ils ont au moins un acide gras d'estérifié (ce qui fait qu'on a un lipide justement)
Si on parle d'un glycérophospholipide, il a donc une liaison ester ou plus C'est pas plus compliqué que ça et ce n'est pas rentable (niveau énergie et points) de se casser plus la tête

On ne va pas se permettre de poser cette question à la prof parce que là, l'item ne peut pas être plus clair! Et puis la prof n'avait aucune envie de piéger là-dessus ^^

De toutes façons, je pense que cet item là vous aura bien marqué et c'est un point à retenir sur les GPL
Bon courage pour demain

[thomas086]

Yo !

Pour les liaison Ester tu as en 2 sur les 2 premiers carbones et 2 sur ton groupement phosphate en effet les phosphores forment aussi des liaison ester ! Tu as en gros une liaison ester à chaque endroit où coupent les phospholipases.

Est-ce que c'est bon ?

[mar1409]

Re

Pour les liaison Ester tu as en 2 sur les 2 premiers carbones et 2 sur ton groupement phosphate en effet les phosphores forment aussi des liaison ester ! Tu as en gros une liaison ester à chaque endroit où coupent les phospholipases.

Au top merci beaucoup

Quand on dit qu'un majeur a "au moins" dix-huit ans; il peut très bien avoir 18 ans ^^
Si on parle d'un majeur, on sait donc qu'il a 18 ans ou plus!

Coucou Je ne suis pas trop d'accord avec ton exemple. En effet, je comprend l'item du style (pour reprendre ton exemple)
"Un majeur a au moins plus de 16 ans". C'est vrai mais ça sous entend qu'il peut en avoir 17, or ça, c'est faux

Sinon, l'essentiel c'est que j'ai compris et que j'ai ma réponse sur le nombre de liaisons (oui, ça m'a tracassé l'esprit )
Merci d'avoir pris le temps de répondre en tout cas
C'est bon pour moi
Bonne soirée

[Blax]

Mmh t'as trouvé une faille à mon raisonnement :p
Je voulais faire mon malin et me voilà décrédibilisé! Bien joué

[Cara1995]

J'ai compris merci beaucoup