Tutorat 7 QCM 12

[Tiff']

Hello!!
J'avais une petite question à propos de ce QCM: je ne comprends pas pourquoi le C1 est Z et le 4 est E... Moi j'aurais plutot dis l'inverse...
Si quelqu'un pouvait m'expliquer ce serait super gentil!!!
Merciii
Des bisous

[Eneiluj]

+1

[colango]

oui!!! une correction détaillée ce serait super cool!

Pour moi
le 1 est E : Triple liaison a droite et O a gauche

le 2 est S : en 1 le O de droite, en 2 le O de gauche, 3 le C du haut --> R qui devient S car h devant

le 3 est S (la dessus je suis pas sur...) : en 1 le O, en 2 le COOH, en 3 le C du bas (car lié a un O 3e rang), en 4 le C du haut (car lié a un N 3e rang)

le 4 est E : O lié a un C a droite et C lié a Cl a gauche

[Pilote]

Salut,

Pour moi c'est bien juste :
le 1 : ce qui est plus prioritaire c'est le Z des atomes !!! pas qu'on ait une simple/double/triple liaison, donc à droite c'est CH2OH et à gauche facile le O donc Z
le 2 : viewtopic.php?f=725&t=75195
le 3 : S, pas de soucis
le 4 : à droite le O-CH3 prioritaire sur OH, et à gauche on a soit CH2-Cl, soit CH-S -> S=16 et Cl = 17 donc c'est bien E

[colango]

Es-tu bien sur pour le 1?

a droite on a :

- un carbone
-lié a deux carbone (1er rang)
chaqu'un est lié a :

-celui du bas: un -O deux -H
-celui du haut: trois N grace a la triple liaison

non?

[NoselessFreak]

+1

Moi je trouve 1Z 2S 3S 4E -> réponse E

[Pilote]

colango :

Oui le numéro atomique est prioritaire sur tout le reste donc pour le C1 on a bien le groupement en bas à droite prioritaire sur le nitrile.

[DanizB]

+1 pour la réponse E !

Je trouve 1Z 2S 3S 4E ! Pour ce qui est de la 1 il faut regarder en priorité le numéro atomique !

[Melapaw]

+1

[Spooky]

+1 pour moi c'est aussi 1Z-2S-3S-4E E

[EstelleG]

Pour le 1 on doit bien compter 3 fois le N pour une seule fois le O donc je ne comprends pas pourquoi vous dites qu'il est Z..

[Spooky]

EstelleG c'est le numéro atomique qui compte et non pas le nombre auquel il est associé. Le O a un Z plus grand donc c'est le O qui prime, peut importe si il y a 40 liaisons sur le N

[colango]

Vous êtes certains de ca?????

Du coup on considère les doubles, triples liaisions seulement si au rang d'après ce sont les meme atomes?

ex: C triple liaison avec un O et C lié avec un O et deux H; le premier O est prioritaire


c'est ca?

[Amnézik]

+1 j'ai mit E aussi pas d'accord pour le 2

[Spooky]

Colango c'est ce que j'ai retenue, en tout cas l'année dernière c'était comme ça

[Tiff']

Pourtant on nous dis de compter une liaison multiple comme autant d'atomes liés au C... Du coup liaison triple = 3 N
C'est écrit dans le cours...

Règle 3: Dans le cas de liaisons multiples, l'atome lié est répété en faisant apparaître les atomes fictifs ou "fantômes" entre parenthèses

Dans la ronéo 1 page 12
En plus l'exemple en dessous avec la double liaison O le confirme
Mais bon attendons l'avis d'un tuteur

[Chewbacca]

Oui mais dans la ronéo si on comprends bien, on veut montrer que le critère principal est le numéro atomique.. Le nombre de liaison vient dans un second temps si le numéro atomique est le même.. c'est ce que j'ai compris en tout cas

[Pandouille]

Hello !

Je suis complètement d'accord, pour la 2 j'ai également trouvé S
Par contre pour la 1 je pense que c'est bien Z comme l'a expliqué Chewbacca
j'ai donc mis réponse E aussi les amis !

[Chewbacca]

Non pour la 2 c'est bien R car en remontant carbone par carbone on s'aperçoit qu'en partant du O dans le plan (a gauche) ou du O en arriere (a roite) on a les mêmes configurations sauf à un moment si vous remontez de 3 carbones à partir des deux oxygène on voit que Carbone "issu" de l'oxygène de gauche est relié à 3 atomes d'oxygenes alors que le carbone "issu" de l'oxygene de droite est relié à seulement un oxygène.. Enfin faut vraiment que vous comptiez bien les carbones et en comparant ça devient évident voila

[Pandouille]

Pour moi c'est pas le nombre de O qui va les départager parce que avant ça pour le O de gauche tu te retrouve avec un C qui est relié à 1 seul C et les 2 autres C relié à rien et pour celui de droite tu as 1 C relié à rien et 2 C relié à 2 C chacun, c'est donc ici que ça se départage pour moi
Je sais pas si c'est tres clair

J'ai fait un schéma ( A l'envers certes mais bon ) Celui de gauche sur mon schéma est le O de droite sur la molécule et inversement pour celui de droite