Structure Exacte & Valence

[claessens]

Bonjour a tous,

ma question porte sur les fameux atomes ₂₄Cr et ₂₉Cu...

Leur configuration électronique étant respectivement ?

₂₄Cr : s2 s2 p6 s2 p6 4s1 3d5

₂₉Cu : s2 s2 p6 s2 p6 4s1 3d10

ou

₂₄Cr : s2 s2 p6 s2 p6 3d5 4s1

₂₉Cu : s2 s2 p6 s2 p6 3d10 4s1



Et leurs électrons de valences sont-ils les : " 4s1 seulement " ou les " 3d(5 ou 10) + 4s1 " ???


Merci d'avance

[Bluebird]

Coucou

Alors personnellement j'aurais dis que ta 2ème proposition est juste :

24Cr : s2 s2 p6 s2 p6 3d5 4s1

29Cu : s2 s2 p6 s2 p6 3d10 4s1

Car pour que l'orbitale d passe devant la s, il faut qu'elle soit totalement remplie

Sinon dans les 2 cas, les 2 atomes on 1 électron de valence

En attendant la confirmation d'un tuteur . Bonne journée

[DanizB]

Yoo

Alors je suis d'accord avec toi Bluebird sur les configurations électroniques des 2 atomes, avec quand meme une hésitation concernant le 24Cr ! Le prof dit juste que les orbitales qui sont vraiment complètes peuvent changer de place comme dans l'exemple du cuivre, il ne parle pas de l'exeption du 3d5 s'il doit être placé avant ou après le 4s1 ...

Par contre je suis pas d'accord pour le nb d'électrons de valence du 24Cr, pour moi il en a bien 6 ! Encore une fois, comme les couches 3d ne sont pas totalement remplit, on ne doit pas les considérer comme des électrons de coeur de l'atome

a voir avec les tuteurs

[Bluebird]

Oh oui je suis d'accord avec toi DanizB, le Cr a 6 électrons de valence

c'est vrai que le prof n'en a pas parlé, du coup j'ai pensé que si l'orbitale d n'était pas remplie au max, elle ne passe pas devant l'orbitale s

[DanizB]

Bah perso je m'étais toujours dit que si les orbitales n'étaient pas complètement remplis alors elles restent a leurs places !
En gros si j'avais pas vu ce post, j'aurai écrit dans la configuration du Cr: 1s2 2s2 2p6 3s2 3p6 4s1 3d5, mais en faisant des recherches sur cet atome j'ai vu qu'il y avait différentes versions ... Du coup je sais pas a quoi pense le prof
Pour l'instant je reste sur ma première version en attendant la réponse d'un tuteur

[Reviens]

Coucou !
Pour répondre rapidement et simplement, la seule fois où l'on écrira une orbitale "d" avant une orbitale "s" cela sera quand l'orbitale "d" sera remplie entièrement UNIQUEMENT !
Ex: {29Cu] : 1s² 2s² 2p⁶ 3s² 3p⁶ 3d¹⁰ 4s¹

Ensuite pour déterminer le nombre d'électron de valence :
Ecrire la configuration complète de l'élément chimique choisi
Appliquer l'ensemble des exceptions du cours
tracer un trait à gauche de la première sous-couche ayant le "n" le plus grand !
On identifie alors à droite de ce trait l'ensemble des électrons de valence !
Et à gauche l'ensemble des électrons de cœur !

Je reprends l'exemple du cuivre : {29Cu] : 1s² 2s² 2p⁶ 3s² 3p⁶ 3¹⁰ | 4s¹

Ici le cuivre possède selon le professeur (!!!) 1 seul électron de valence, or tu trouveras souvent dans la littérature que le Cuivre en possède 11.
Par contre pour le chrome (Z = 24) sa couche de valence s'écrit bien 4s¹ 3d⁵il possède donc 6 électrons de valence.
Ce point pour le cuivre est ambiguë nous ferons peut-être remonter la question au professeur mais c'est très peu probable que cette question avec cet élément (surtout) tombe...

[DanizB]

Ah super merci de votre réponse, je retiens toujours ma version alors !

[Bluebird]

Merci (je me suis trompé quand j'ai dis que " quand l'orbitale d n'était pas remplie au max, elle ne passe pas devant l'orbitale s " je voulais dire " quand l'orbitale d n'était pas remplie au max, elle passe devant l'orbitale s " sorry

Bonne soirée

[Reviens]

Merci (je me suis trompé quand j'ai dis que " quand l'orbitale d n'était pas remplie au max, elle ne passe pas devant l'orbitale s " je voulais dire " quand l'orbitale d n'était pas remplie au max, elle passe devant l'orbitale s " sorry

Bonne soirée

Pour moi il y a toujours quelque chose qui cloche

[Bluebird]

j'ai du mal à m'exprimer alors

quand on a : 4s2 3d9 ça donne 4s1 3d10 et là vu que d possède son nombre d'électron maximum elle passe derrière l'orbitale s
d'où --> 3d10 4s1

Désolé je me suis embrouillée avec la tournure de la phrase

[DanizB]

Re

Dis toi que des que ton orbitales d est completement remplis, alors elle passe AVANT l'orbitale s !
Pour l'exemple du Cuivre, c'est bien ce que t'as dit: 3d10 4s1

J'ai l'impression qu'on se repete