Convection à travers membrane sélective

[Darroubignole]

Bonjour! Je m'excuse d'avance si la question a déjà été posée mais j'ai un problème avec la fonction recherche

Bref, c'est un petit problème de compréhension à la page 8 de la ronéo 4.

Lorsque qu'on a nos 2 solutions avec membrane sélective, je ne comprends pas pourquoi dans un premier temps -lors de l'ajout de la pression hydrostatique- le potentiel chimique des boules foncées est supérieur dans le compartiment de droite. Si j'ai bien compris la membrane laisse passer les rouges et pas les jaunes. Donc pour moi le potentiel chimique des rouges ne devrait pas varier

Désolée je ne sais pas si je suis très claire ...

[Zork]

Salut !

Si je me souviens bien de l'explication de l'année dernière c'est tout simplement que dans un premier temps tu vas pousser dans la partie de gauche avec ta pression hydrostatique et du coup envoyer des molécules rouges (faut bien que quelque chose passe vu que tu fais un mouvement de convection d'un côté et que la membrane est perméable aux osmoles rouges) dans la partie de droite (créant un potentiel chimique transitoire) et c'est seulement "après" dans un "second temps" que tes molécules rouges vont se remettre à l'équilibre avec un potentiel chimique minimal

[Darroubignole]

Je vois ce que tu veux dire mais j'ai du mal à comprendre le concept. Vu que les rouges sont allées à droite, à cause de la Pression hydrostatique de gauche il n'y a plus vraiment "la place " pour que les rouges reviennent à gauche.
De plus, je ne sais pas si le prof est carré sur ça , mais dans la diapo suivante (désolée j'arrive pas à la mettre) et bien le nombre de rouges à droite n'a pas changé alors que le potentiel chimique si.

[Zork]

Salut !

Je suis allé chercher le diapo, pour ton premier point (la question du début) : ne te prends pas la tête avec une question de place occupée par les molécules le prof a essayé de faire une représentation qui peut se contester comme tu l'as montré il faut juste retenir que ton potentiel chimique redeviendra minimal car les molécules vont se répartir équitablement du fait qu'elles peuvent passer à travers la membrane Le S2 est très différent du S1 sur plein de point comme celui là il s'agit pas de ""faire"" dans la précision mais dans la compréhension

Pour ton autre diapo je pense que tu dois parler de la numéro 36 l'étape finale tout simplement je pense que la c'est pareil c'est simplement un schéma de réprésentation le potentiel chimique reste minimal car tes molécules vont se remettre à l'équilibre au final du fait qu'elles peuvent passer à travers la membrane

[Darroubignole]

haha bon d'accord !
Merci en tout cas d'avoir pris de ton temps pour répondre à mes questions

[Zork]

Attends quand même la confirmation d'un tuteur pour être sûr

[Nucléoline]

Coucou

Je confirme la réponse de Zork, en fait, premièrement il y a un potentiel chimique pour les osmoles rouges puisque la pression appliquée sur la cuve de gauche va envoyer un "trop plein" d'osmoles rouges dans le compartiment de droite, comparativement au compartiment de gauche. Puis, les osmoles rouges vont diffuser selon leur potentiel chimique, afin d'obtenir un équilibre où le potentiel chimique sera minimal.

[Darroubignole]

D'accord merci de la confirmation Nucléoline