Qcm 6 tut 2

[Chewbacca]

Salut pour l'item C
Pour moi c'est faux le potentiel chimique à l'équilibre n'est pas minimal car il doit s'équilibrer avec le potentiel électrique..
D'après ce que j'avais compris on a un juste milieu entre potentiel électrique et chimique donc il n'est pas minimal à l'équilibre
C'est juste?
Merci

[Mackear]

+1!

[Arthur21]

+1

[Zork]

Salut !

Le potentiel chimique a l'équilibre est bien minimal en effet le potentiel chimique est maximal quand par exemple tu as toutes les particules concentrée dans une zone de l'espace de ta cuve de liquide et ensuite quand ces molécules vont diffuser elles vont s'équilibrer et tu auras la même concentration chimique et vu que tout est homogénement réparti tu n'as plus un potentiel chimique fort d'un côté et un potentiel chimique faible comme au tout début mais tu as un potentiel chimique identique de partout donc il est devenu minimal en terme de répartition

Sur les schéma du prof ça correspond au trait plat dans la catégorie "potentiel chimique" L'histoire du potentiel électrique n'interviendrait que si tu avais des charges dans ton histoire ce qui fait que tu pourrais utiliser l'expression de Nerst

[Nucléoline]

Bonsoir

Je confirme la réponse de Zork ! Je rajoute la diapo en question

Dites moi si c'est bon ou pas

[alex3183]

Et si l'item avait été "A l'état d'équilibre, le potentiel chimique est nul" il aurait fallu le compter faux ?

[Chewbacca]

Ah merde, on ne prend en compte que le potentiel chimique.. Dans ma tête je pensais que c'était dans le corps qu'on parlait du potentiel à l'équilibre dans le corps..
Mais donc si on avait parlait du potentiel chimique dans l'organisme, comme il y a des protéines et des ions on aurait l'équilibre de DOnnan et donc dans l'organisme, le potentiel chimique n'est pas minimal à l'équilibre c'est ça ?

[Bené]

+1 pour suivre

[Lhommeatroisjambes]

+1 je trouve que ca devient tres ambigue de dire quil est minimal..
Il existe normalement un minimum seulement si il y a un maximum

[Nucléoline]

+1 je trouve que ca devient tres ambigue de dire quil est minimal..
Il existe normalement un minimum seulement si il y a un maximum

Tu vois bien sur la diapo que j'ai mise plus haut que le potentiel chimique peut être maximal, lorsque les osmoles sont très concentrées d'un côté de la membrane !

Et si l'item avait été "A l'état d'équilibre, le potentiel chimique est nul" il aurait fallu le compter faux ?

Je pense que c'est faux de dire le potentiel chimique est nul à l'état d'équilibre, puisque selon la formule suivante, si le potentiel chimique est nul, ainsi le flux diffusif serait nul également. Or dans l'organisme rien n'est figé, il y a toujours des mouvements dans les 2 sens, même à l'équilibre!

De toute façon il ne faut pas trop se prendre la tête avec ça, le prof utilise les termes de minimal/maximal et ne piégera sur les mots

C'est bon ?

[Lhommeatroisjambes]

Cestdans cette situation la que je me disais que le potentiel chimique etzit minimal enfzite (dans lautre milieu separé de la membrane, dans la solution "hypotonique", avant la diffusion et lequilibre !)
Merci pour la deuxieme explication, cest tres coherent