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Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)


Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Watt » 04 Nov 2015, 14:29

Salut ! :)
Voila dans la ronéo 5 p6 on dit que :
" La phosphatase alcaline hydrolyse la gaine de polyphosphates entourant le collagène, qui inhibait la calcification.
Présence de la gaine de polyphosphate : permet de déposer du calcium brut autour mais empêche la formation de cristaux."


Pour moi la première phrase est fausse, sachant que la gaine de polyphoshates empêche la formation de cristaux elle permet bien la calcification mais empêche en revanche l'ossification...

Définitions de la page 3 :
:arrow: Calcification : dépôt de calcium brut
:arrow: Ossification : formation de cristal d'hydroxyapatite

Qu'en pensez-vous ?
Merci :cyclops:
Dernière édition par Watt le 30 Nov 2015, 17:19, édité 1 fois.
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Meliss@ » 04 Nov 2015, 15:32

j'suis d'accord avec toi :)
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar DawdMau5 » 04 Nov 2015, 16:07

+1, plusieurs fois on voit sur la page marqué "calcification" alors que c'est "l'ossification"

et ce qui me gêne aussi c'est tout en bas de la page 4 on nous dit que l'AH et les GAGs retiennent "peu d'eau" alors que justement c'est leurs fonctions, a part si on est du point de vue de la substance fondamental en elle même du coup oui il y a moins de présence d'eau à l'état libre (à part si je me trompe?)
à confimer! :)
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar losojosdelamuerte » 07 Nov 2015, 18:10

+1
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar losojosdelamuerte » 07 Nov 2015, 19:32

Olala mais vraiment de partout il y a confusion entre calcification et ossification :weep:
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Logandetoilette » 11 Nov 2015, 16:13

Up :)
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Spooky » 12 Nov 2015, 14:52

+1 :D
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Bluebird » 15 Nov 2015, 06:39

Je suis d'accord avec vous :beat-up:
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Passez le post en RESOLU, merci ♥︎
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Tiff' » 16 Nov 2015, 16:42

Hola!!! :)
Je pense avoir trouvé une réponse ppour cette histoire de gaine polyphosphate. Dans un post de l'année dernière j'ai trouvé ceci écrit par un tuteur:
Donc, je vais refaire un résumé à retenir lol
- la gaine de polyphosphate va induire une minéralisation puis une calcification, c'est à dire le dépôt anarchique (donc ce ne sont pas des cristaux) de la phase amorphe.
- la phosphatase alcaline hydrolyse cette gaine, une fois disparue, les cristaux peuvent se former !
Attention, quand on parle de calcification seule, c'est un dépôt anarchique. L'ossification est donc une calcification cristalisée !
(ouf !)


J'espère que ça peut vous aider :kiss:
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Fadma » 21 Nov 2015, 16:59

Merci pour la réponse Tiffany ! :3
Ce serait bien si un tuteur pouvait confirmer par contre :o
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Val27 » 25 Nov 2015, 10:49

Sur le site de Philip il est écrit que la gaine de polyphosphate inhibe la calcification
Dans la ronéo de la SDR de l'an dernier il est écrit que la gaine de polyphosphate inhibe l'ossification

Mais il semblerait que la phosphatase alcaline inhibe aussi la calfication

Help :clown:
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar DanizB » 26 Nov 2015, 15:43

up @@ @@ @@
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Jaunattend » 26 Nov 2015, 17:01

Salut en plus dans la ronéo de la SDR de Mardi dernier, l'item des QCM de fin de cours: "La phosphatase alcaline va hydrolyser la gaine de poly-phosphate des fibres de collagène et inhiber la formation de cristaux" est compté comme juste. Ca ne devrait pas être faux ? Comme la présence de la gaine de polyphosphate inhibe la production de cristaux son hydrolyse permettra sa production ?
Merci d'avance :lool:
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar gunzandcs » 28 Nov 2015, 18:02

+1
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Brynn » 30 Nov 2015, 12:12

Up!! :D
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar gunzandcs » 03 Déc 2015, 17:50

uuuuuuup
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Madmax » 03 Déc 2015, 22:26

Salut à tous ! Après un mois d'attente, il était temps :P vraiment désolé x)

Alors en effet en deux lignes le prof se contredit totalement :

" La phosphatase alcaline hydrolyse la gaine de polyphosphates entourant le collagène, qui inhibait la calcification"
= C'est une possibilité en effet, en tout cas c'était une des version de son cours dans les années précédentes et cette année encore...
Présence de la gaine de polyphosphate : permet de déposer du calcium brut autour mais empêche la formation de cristaux."
= Mais la le problème c'est que par définition le dépot de calcium brut = Calcification :/ du coup on sait plus trop quoi penser ^^

On va poser la question au professeur dans les prochains jours en tout cas un petit rappel pour certains :

= L'ostéoblaste produit la phosphatase alcaline qui hydrolyse la gaine de ployphosphate. Cette enzyme permet de libérer la fibre et ainsi de faire en sorte que le calcium puisse s'organiser en structure cristalline autour du collagène ≠ dépot brut de calcium

= La calcification correspond, encore une fois, au dépot brut de calcium de manière désorganisée, anarchique. Tandis que l'ossification quant à elle se base sur le calcium mais en l’agençant de manière très précise qui obéit à un schéma particulier pour aboutir à un os !

Conclusion : L'ossification est un type précis de calcification (pour faire très simple)

Bon courage à tous, vous aurez les réponses dans le courant de la semaine prochaine surement ! :)
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar Watt » 03 Déc 2015, 23:15

Merci beaucoup !
Oui voilà, la version la plus logique serait que la phosphatase alcaline permette un bon agencement des cristaux donc que la haine de polyP "favorisait" la calcification anarchique.
Nous attendons alors cette réponse avec impatience :lol:
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Re: Gaine de polyphosphate (ronéo 5 p6)

Messagepar jeanne.fl » 11 Déc 2015, 15:01

Salut ! Où puis je trouver le lien avec la réponse ;) Merci ! :chat:
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