Mélange d'acides

[om nom]

Bonjour

Il y a une contradiction entre le livre du prof et son diapo sur cette notion de mélange d'acides

Dans le livre :

Considérons une solution contenant deux acides en proportions sensiblement équivalentes et dont les pKA difèrent de plus de 2 unités. Dans ce cas, c'est l'acide le plus fort qui imposera le pH à l'ensemble de la solution

Dans le diapo (que j'ai pris en UE3a sur Jalon puisqu'il n'a encore rien mis en UE3b...)

Donc du coup quelle est la bonne version ?

Merci d'avance !

[Reviens]

Bonsoir !

Cela me parait un peu bête et il se peut que je sois fatigué mais je ne vois pas de contradiction entre les deux versions !
Pourrais-tu la préciser s'il te plaît ?

[om nom]

Alors le problème c'est que d'après la fiche on devrait se contenter d'apprendre la formule du pH pour un acide fort et voir dans l'énoncé quel est l'acide le plus fort, et appliquer simplement la formule.
Sauf que là dans son diapo on nous dis qu'il est possible de prendre en compte les deux acides (au lieu d'un seul comme dit dans la fiche / livre) dans le cas de deux forts, ou bien c'est possible qu'on prenne en compte deux acides faibles, et ça avec des formules qui ne sont écrites nulle par ailleurs que dans son diapo et même il est possible que le delta pKa < 2 alors que dans le livre il y a seulement écrit delta pKa > 2....
Du coup ma question est : est-ce qu'il faut apprendre ces formules alors qu'elles sont ni mentionnées dans le livre , ni dans la fiche, ou alors est-ce que le prof a simplifier son cours et qu'on doit juste prendre en compte 1 acide pour calculer le pH ? Ce qui veut dire que son diapo n'est pas à jour...

Voilà j'espère que tu as compris malgré mes explications beaucoup trop longues

[Reviens]

Bonjour !

En fait les formules qu'il y a dans la diapo sont exactement les mêmes que dans le livre où tout y est détaillé !

Tu as seulement trois points à retenir de toute manière :

1)Dans un mélange d'acides forts tu ajoutes leur concentration dans la formule pH = -log(C₁ + C₂)

2)Dans un mélange de deux acides faibles dont le ΔpKa est inférieur à 2 !
A ce moment là aucun acide est négligeable tu dois passer par la formule => pH = -1/2*log(K_a1 * C₁ + K_a2 * C₂)

3)Dans un mélange de deux acides faibles dont le ΔpKa est supérieur à 2 !
Tu n'as qu'à calculer le pH qu'en fonction de l'acide le plus fort ( /!\ Donc avec le pKa le plus faible !!!)
En faisant comme s'il n'y avait qu'un seul acide en solution, l'autre étant négligeable, tu passeras alors par la formule : pH = 1/2*(pKa - log(Ca)) !

Tout est clair !?

Bon courage pour la suite !

[om nom]

Oui tout est clair merci
Mais quand même je ne vois pas où ces formules sont écrites dans le livre car le seul passage là dessus est à la page 142 et ça n'en parle pas du tout
Bref merci, je vais me contenter d'apprendre ces charmantes formules, bonne journée

[Dauphine LB]

C'est dans la fiche que j'ai mise dans centre de téléchargement! C'est pas dans le livre du prof mais il le dit en cours

[om nom]

D'accord merci