Ronéo 6 - affinité

[emrysoldier]

Salut

Aux pages 15-16 de la ronéo 6 j'ai un petit truc qui me pose problème :
Il est dit que plus la durée d'association est courte, plus l'affinité sera forte ; et inversement.

Soit j'ai pas compris ta phrase, soit c'est pas logique du tout Il y a quelques jours j'ai relu la diapo en entier et j'ai noté plutôt que : plus la durée d'association est longue, plus l'affinité est forte (ce qui est logique puisque ça va se dissocier moins facilement) ; et inversement (c'est pour ça que les rc de faible affinité vont avoir besoin de + de ligand pour obtenir l'effet désiré).

Je viens de passer 10 min à chercher l'endroit sur le diapo mais je ne trouve pas (faites moi confiance svp)

Donc voilà je sais pas si c'est un errata... sinon j'ai besoins d'explications

Merciiii (elle est super ta ronéo Smelliot au fait)

[Saravioli]

Salut

J'ai cherché dans le diapo mais je n'ai pas trouvé non plus
Mais effectivement ta version est plus logique

Je vais continuer a chercher

[emrysoldier]

Re !

Alors je viens de trouver la bonne diapo

Voilà le fichier :

Pharmacodynamie 2017 IV bis -Mode de compatibilite.pdf

(716.64 Kio) Téléchargé 32 fois

Merci

[Smelliot]

Yoyoyo !

Alors là je suis désolée c'est clairement une inversion débile de ma part ! (Je l'ai pris dans le sens prot"ine-ligand)

Tu as tout compris : "Plus KD est faible (donc plus l'association est longue), plus l’affinité du récepteur pour le ligand est importante" !
Et inversement, plus KD est élevée, donc plus l'association au Rc est courte, plus l'affinité du récepteur pour le ligand est faible" !

Sorry, je l'errate tout de suite !
Merci et bonne soirée!

(et merci pour le compliment malgré l'erratum)...

[emrysoldier]

Ouf ça me rassure

Merci beaucoup et t'inquiètes c'est pas grave

Bonne journée

[Alex06190]

Coucou,

Désolé de réouvrir ce sujet mais c'est exactement ce sur quoi j'ai un probleme

Quand on parle de Kd on est pas censé parler de la liaison Prot/Ligand ?
Pck Smelliot dans ta reponse tu dis que t'as confondu liaison ligand/Rc avec Prot/ligand, mais dans la ronéo il me semble que tu parle justement bien de Kd Prot/ligand (ta phrase juste avant l'errata etant "constante de dissociation Kd des liaisons aux proteines...
Du coup, si on se met dans le contexte où Kd caracterise la liaison Prot/ligand, je ne vois pas d'errata dans la ronéo (si durée d'assoc courte avec prot ➙ Kd élevé ➙ ligand forte affinité avec Rc

Du coup j'suis un peu perdu pck pour moi y'a pas d'errata .. Si je pouvait avoir une petite explication pour eclairer tous ca

Et juste aussi, pour moi Kd ca caracterise que la liaison Prot/Ligand.. Mais d'apres ce que j'ai cru comprendre de ta reponse ca peut ausi être caracteristique de Ligand/Rc ??

Désolé de remettre ca sur le tapis mais tout comme emrysoldier j'suis resté 10min devant ma ronéo a essayer de comprendre pk cette partie était erraté ...

[Smelliot]

Salut Alex !

En fait, je suis d'accord avec toi que la phrase, si elle concerne les protéines et les ligands, n'est pas fausse !

Le prof a vraiment dit ça, sauf que d'après la défintion de Kd : "la constante de dissociation à l’équilibre (KD) correspondant à la concentration de ligand qui occupe à l’équilibre 50 % des sites récepteurs ou concentration de ligand nécessaire pour saturer 50 % des récepteurs"
Ici Kd concerne la relation ligand/Rc et non Ligand/protéine !

Je pense que le prof a raisonné avec la protéine, mais dans son cours KD représente bien la relation ligand/Rc "Plus KD est faible, plus l’affinité du
récepteur pour le ligand est importante"
Je ne pense pas que Kd puisse représenter les deux relations, cela serait ambigu pour vous et n'aurait aucun sens !

C'est bon pour toi ?
Bon courage

[Alex06190]

D'accord super merci oui tout est clair !!!