Tutorat 3, QCM 17

[Pierroooo]

Salut

À propos de l'item B), il est dit dans la correction que la phase 2 n'est pas comparative, mais dans son diapo le prof écrit ceci :

Que doit-on en conclure ?

Merci d'avance !

[lélé99]

+1

[Diane Cousin]

+1

[Hiceblue]

Il me semble que le VS placébo est juste pour écarter la part d'effet placébo du mdc, l'objectif n'est pas de le comparer.

En revanche dans la phase III c'est bien une comparaison avec un mdc dit de référence (ou rarement un placébo) avec tout ce que cela implique : Randomisation, NSN etc...

Si un tuteur pouvait confirmer (ou infirmer si je me plante ^^)

[Pierroooo]

Coucou Hiceblue !

En fait j'avais compris pareil que toi, mais justement je pensais qu'on comparait l'effet du mdc, face à l'effet d'un placébo, pour vérifier s'il avait bien un effet, et du coup écarter comme tu dis l’éventuelle part de placébo dans le mdc testé :p

Je sais pas si c'est 100% clair ce que j'ai dit

[Saravioli]

Salut

La phase 2 est absolument pas comparative C'est la phase 3 qui l'est

[Zidi]

Salut! Je suis d'accord je vois pas a quel moment il est dit que ce n'est pas comparatif.. Je veux bien te croire qu'elle ne l'est "absolument pas" mais est-ce que tu aurai une explication please?
Merci d'avance!

[Saravioli]

Salut

C'est la phase 3 qui est comparative
La phase 2 c'est simplement pour voir que le PA est efficace

Dans l'item je dit "B) La phase 2 étudie l’efficacité des médicaments chez des malades comparativement à un placebo" on parle de comparaison donc c'est faux

Bon courage

[Smelliot]

Yooo!

Pour ceux qui ne seraient pas convaincus, je sais qu'internet n'est pas la référence mais quand même, notez bien que la phase 2 n'a pas un but comparatif ! (même Wikipédia fait la distinction)

bon courage

[Pierroooo]

Salut !

Merci pour vos réponse, j'ai été induis en erreur par un annatut qui avait compté cet item juste
Cependant, je ne comprends toujours pas pourquoi on ne peut pas parler de comparaison d'efficacité à un placébo !
Le terme "comparaison" qui semble ici poser problème, a même été utilisé dans le livre recommandé par Drici, je cite : "Comparaison possible au placebo"
Du coup je me demande si on ne peut vraiment pas parler de comparaison, parce que le livre et le diapo me mettent le doute

Désolé de faire le relou je sais que c'est un petit détail, mais on sait jamais ..

(en revanche, je suis convaincu que l'item est faux est que la phase II n'a pas un but comparatif :p)

[Hiceblue]

Pierroooo en fait il ne faut pas perdre de vue le but final,
en effet en phase II on recherche la posologie optimale, on ne cherche pas a savoir si c'est plus efficace d'un placébo, on veut juste savoir si c'est efficace tout court, avec quelle dose etc...

tandis qu'en phase III on se pose la question : comment se positionne le mdc par rapport aux mdc de référence ou au placébo ? d'autant plus qu'en phase III le placébo est éthiquement toléré que s'il n'y avait pas de référence. donc ça serait incohérent de faire un essai comparatif sur un placébo en phase II.

Je sais que tu as pigé le coup de pas de comparaison en phase II, mais je voulais te montrer la nuance, j'espère que j'ai pu t'aider en te partageant ma façon de voir cette partie du cours

[Pierroooo]

Coucou Hiceblue,

Merci pour ton explication J'avais pas vu les choses de ce point de vue là, mais maintenant je vois mieux ou vous vouliez en venir !

Du coup j'ai compris et c'est tout bon pour moi, merci d'avoir pris le temps de me répondre :p

Bonne journée ^^

[Zidi]

Merci Smelliot!!