SUJET DE LA SEANCE DE REVISION D'ORGA

[♠LX♠]

Voila,

Le professeur nous a envoyé le sujet, vous allez pouvoir le refaire chez vous tranquillement.
Pour la moindre question a propos du sujet => le forum !!!!

Tutorat.pdf

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Bon courage !!!

vos tuteurs d'orga

[♣WAJDI♣]

TU ES GENIAL ♠LX♠

MERCI AUX TUTEURS D'ORGA !!!!!!!!!!!!!!

[BlackJesus]

Super de l'orga !!!! ^^

PS : je vais peut être paraitre chiant mais serait-il possible d'avoir la correction en fichier pour la réactivité si possible et surtout si vous avez le temps ^^ merci d'avance et encore merci pour tous ce que vous faites dans toutes les matières !

[♠LX♠]

On va voir ca

[Buddy]

Voilou

Pour la réaction 6 je vous ferai ça dans l'aprem j'ai pas eu le temps jeudi dernier

[BlackJesus]

Tu es parfaite audrey !! ^^

Merci encore

[Caly]

Bonjour!

A propos du QCM6, je crois qu'il y a une erreur dans la correction.
Item A: la réaction 1 est une réaction totale
Vous avez mis vrai dans la correction, mais la réaction 1 est, il me semble, une estérification et une estérification n'est jamais totale.

Ensuite pour l'item D, j'ai un soucis, parce que je l'aurais mis Faux comme dans la correction, mais sur mes notes prises le jour de la séance de révision, j'ai écrit "hydrolyse de l'ester -> beta-céto-acide carbo ms perte du CO₂ donc D vrai"
Je comprends pas, je me suis sûrement trompée en notant ms je voulais avoir confirmation!

Merci

[Buddy]

Bonjour,

Alors

QCM6 ITEM A FAUX
Désolée je devais être ailleurs l'estérification est REVERSIBLE tout à fait

QCM6 ITEM D FAUX
On forme le 1-phénylpropan-2-one, éthan-2-one c'est impossible ce serait un aldéhyde et la numérotation serait mauvaise.
On forme le béta céto-acide par hydrolyse du béta céto-ester. Puis décarboxylation.

Voilou la chaine:

exo 6 prof.png (5.25 Kio) Vu 1839 fois

Voilou voilou

[Caly]

Re-Bonjour!

Merci pour la correction

Mais je ne comprends pas pourquoi il y a décarboxylation à la fin?

Merci d'avance!

[♠LX♠]

A la fin on a un beta ceto acide. Si il y a chauffage, il y a decarboxylation. (si je me souviens bien c'est 300° mais on s'en tappe)

[Zhost]

Kikou !

J'ai aussi une question sur le qcm.... (suspens ^^) 6 !
1ère réaction : pourquoi on a un chauffage qui traine ? Pour les estérifications j'ai rarement vu l'utilisation d'un chauffage :/

2ème réaction : comment sommes-nous arriver à l'ion énolate ? La simple utilisation d'une base forte ? EtOH est un catalyseur ?
N'y a-t-il aucune possibilité d'acétalisation ? (là, j'avoue que je dis une bêtise, mais je sais que si la question me devait d'être posé, je ne saurais pas quoi répondre :/ )

Voili ^^
Merci par avance !

[GathGath]

Merci pour les exercices et la corrections vous êtes géniaux

[Buddy]

Bonsoir,

Kikou !

J'ai aussi une question sur le qcm.... (suspens ^^) 6 !
1ère réaction : pourquoi on a un chauffage qui traine ? Pour les estérifications j'ai rarement vu l'utilisation d'un chauffage :/

2ème réaction : comment sommes-nous arriver à l'ion énolate ? La simple utilisation d'une base forte ? EtOH est un catalyseur ?
N'y a-t-il aucune possibilité d'acétalisation ? (là, j'avoue que je dis une bêtise, mais je sais que si la question me devait d'être posé, je ne saurais pas quoi répondre :/ )

Voili ^^
Merci par avance !

Alors
QCM6 réaction 1, c'est vrai que le chauffage, là il est un peu pour la déco, il sert à accélérer la réaction plus qu'autre chose selon moi.

Réaction 2, oui c'est la base qui déprotone, EtOH est le solvant (plus qu'un catalyseur) de choix puisque la base est EtONa donc en déprotonant tu formes le solvant EtOH, si la base était MeONa il aurait mis MeOH.

Je me suis posée la question de la compétition possible pour cette étape mais pas pour l'acétalisation donc je vais mettre mon raisonnement peut être qu'il vous servira pour d'autres exercices:
'après la formation de l'énolate, pourquoi ne pas attaquer l'EtOH?
Pour cela il faudrait que le carbone de EtOH soit très électrophile comme pour le carbone d'un aldéhyde, ou d'une cétone HORS j'ai un alcool, quels sont les effets présents sur cette molécule? Quelles propriétés en ressortent?
j'ai un effet inductif donneur du CH3 et un effet inductif attracteur de OH, donc au final mon carbone n'est pas assez réactif pour réagir avec le produit et on garde l'énolate. (C'était plus pour l'aldolisation)
l'acétalisation se fait 1/ En milieu acide 2/ sur un carbonyl C=O, la présence de la base empêche la réaction d'acétalisation.

Voilou j'espère que ça répond à ta question

[Zhost]

Et bah c'est parfait buddy ! Merci !
Et chapeau pour l'histoire de compétition avec EtOH, ça répond parfaitement à ce qui me perturbait ! (Par contre, j'ai aucune excuse pour avoir parler d'acétalisation )

Thank a lot !

[Buddy]

Ah cool

(Par contre, j'ai aucune excuse pour avoir parler d'acétalisation )

C'est pas grave, on en fait TOUS, nous aussi tuteurs, même le prof parfois, c'est une matière difficile à maitriser pleinement.
Toutes les questions sont bonnes à poser sur les cours en P1 ça évite de trop se prendre la tête et de s'arracher les cheveux ou de se taper la tête contre un mur

Bonne soirée, à bientôt

[♣WAJDI♣]

Salut,

(je fais remonter ce sujet un peu ancien, mais bon )
C'est au sujet du qcm 7, il me semble que cette année nous n'avons pas vu l'action des réactifs halogénants sur les alcools (SOCl₂ par exemple), d'ailleurs en faisant l'exo j'aurai formé un halogénure d'acyle mais étant donné que le prof le fait sur l'alcool est-ce qu'il faut considérer que c'est au programme (sachant qu'il ne l'a pas développé cette année) ou c'est juste pour s'entraîner ?

Merci d'avance.

[Buddy]

Bonjour,

Alors c'est vrai que le prof ne l'a pas fait en cours, en fait si dans ses exercices, pour lui ça fait partie du cours, il s'agit d'une substitution nucléophile par activation de l'alcool. Comme la protection des cétones ou TsCl.

Ensuite tu as un ester donc pour former le chlorure d'acyl tu auras besoin d'un alcool, d'un vrai acide carboxylique, sur un ester je suis pas sur que ça marche bien bien, puisque la molécule est stable.

Voilou

[♣WAJDI♣]

Bonjour,

Alors c'est vrai que le prof ne l'a pas fait en cours, en fait si dans ses exercices, pour lui ça fait partie du cours, il s'agit d'une substitution nucléophile par activation de l'alcool. Comme la protection des cétones ou TsCl.

Ensuite tu as un ester donc pour former le chlorure d'acyl tu auras besoin d'un alcool, d'un vrai acide carboxylique, sur un ester je suis pas sur que ça marche bien bien, puisque la molécule est stable.

Voilou

Super merci Buddy !

Si on avait un acide carbo et un alcool sur une même molécule, où fixe-t-on le Cl ?

[♠LX♠]

Le prof ne piège pas sur les compétitions de se genre, il veut déjà que vous sachiez la base

[♣WAJDI♣]

Le prof ne piège pas sur les compétitions de se genre, il veut déjà que vous sachiez la base

Ok merci LX, c'est dommage c'était une bonne question en plus. @+