(RESOLU) qcm 31, 40,45

[Raven_045]

(qcm31) l'item D: je ne voit pas de recepteur pour les enzymes, mais qui sont sur la membrane pour libéré les enzyme contenues dans l'acrome. Pour moi c'est juste du francais. donc pour moi : item D, FAUX!

(qcm 40) l'item D: cycle de 3 étapes: je suis ok. mais l'apoptose je ne crois pas que ca en fait parti.

(qcm 45) l'item C: on parle de reproduction sexuée, donc pr moi oui elle est ds le vagin. on ne parle pas de fécondation.

[Céline.C]

+10000 pour le 45, il n'est marqué nulle part qu'on parle de fécondation...

[zeuli]

+1 pour le 31
Pour ton QCM 40, ya les 3 étapes, c'est dans la ronéo 2 a la derniere page

[-Manon]

Ce qui m'a fait tilt pour le QCM 31 perso c'est que ces enzymes ne permettent pas la fixation, surtout après la réaction acrosomique, ça c'est la capacitation ! Mais là on parle pas de la ZP c'est vrai, mais quand même jvois pas d'où ça permet la fixation dans tous les cas !

[Raven_045]

Ce qui m'a fait tilt pour le QCM 31 perso c'est que ces enzymes ne permettent pas la fixation, surtout après la réaction acrosomique, ça c'est la capacitation ! Mais là on parle pas de la ZP c'est vrai, mais quand même jvois pas d'où ça permet la fixation dans tous les cas !

+1 " c'est pas ca qui permet la fixation"

[Ma-]

+1 pour le 40 et le 45 mais c'est dans la section BDR que tu aurais du poster pour ces deux là

[zeuli]

Pour le 31 item D, c'est la ZP qui posséde le ligand et c'est le spz qui a le Rc, comme on le voit en BDR...

[Jenny]

Hola

Alors pour les QCM 40 et 45 svp (comme le souligne votre camarade) il faut aller dans la section BDR (comme ce post est à moitié de l'embryo, je ne peux pas l'envoyer dans la section BDR).
C'est plus clair pour tout le monde et vous aurez une réponse + rapide ainsi.


Ensuite pour le 31, la phrase de la ronéo qui a inspiré cet item c'est : "La réaction acrosomique va permettre la libération d’enzymes et l’interaction entre le spermatozoïde et la zone pellucide qui possède des récepteurs. Il y a reconnaissance, fixation et pénétration du spermatozoïde dans l’ovule après la digestion de la paroi"
Je vais étudier ça d'un peu plus près et je vous donne une réponse sous peu

[Danaé]

Salut

je suis d'accord pour le 31 je pense que dans la phrase de la ronéo il manque juste une virgule ou autre pour que la phrase prenne tout son sens: 'La réaction acrosomique va permettre la libération d’enzymes et l’interaction entre le spermatozoïde et la zone pellucide qui possède des récepteurs'

je pense que le sujet du verbe 'posséder des récepteurs' est 'le spermatozoïde' et pas 'la zone pellucide' (on retourne en primaire...). Bref tout ca pour dire que je pense que effectivement, les récepteurs son sur le spermatozoïde comme c'est expliqué en BDR

[Mounir]

Je suis assez d'accord. La ZP ne possède pas les récepteurs aux enzymes mais bien au spermatozoïde (ou l'inverse, le spermatozoïde possède le récepteur à la ZP, bref), tout ça pour dire que l'enzyme n'a pas de récepteurs sur la ZP, donc je pense que l'item est bien faux.

[Danaé]

et pour le 40 c'est bien écrit dans la ronéo mais j'ai mis faux aussi car je trouve que l'item est mal posé:

pour moi déjà la spermatogénèse n'est pas un cycle (enfin si mais c'est pas caractéristique de la spermatogénèse contrairement à l'ovogénèse)
ensuite il est écrit dans la ronéo 'on retrouve les 3 étapes suivantes de manière cyclique' (je n'est pas la ronéo sous les yeux la flemme désolée..)
et enfin pour moi quand on parle de spermatogénèse c'est direct: multiplication, croissance et méiose I, méiose 2 et spermiogénèse.

bref je trouve que l'item aurait du etre posé différemment car la on savait pas trop sur quoi exactement on nous posé la question... ( et en plus il me semble que genre 2 paragraphes plus haut on retrouve cette phrase qui parle de la même chose mais encore dit différemment (avec une étape rajoutée))

désolée si je vous ai embrouillé...

[Danaé]

et 45 +++++ 1 !

[rockfort]

+1, déjà parlé d'enzymes/récépteurs me froissent biochimiquement, et puis surtout, outre l'histoire de qui porte le récepteur: "enzymes libérées par le spermatozoïde APRÈS sa réaction acrosomique": mais la réaction acrosomique C'EST la libération de ces enzymes, il n'y a pas: "je fais ma réaction acrosomique, puis je libère mes enzymes" puisque c'est la même chose...
http://www.embryology.ch/francais/dbefr ... som02.html

Enfin je trouve que tout est faux dans cette phrase


et +1 pour le 45, j'en ai parlé avec Marine, elle a dit "ouais, c'est foireux, je vais voir"

[Hope]

et +1 pour le 45, j'en ai parlé avec Marine, elle a dit "ouais, c'est foireux, je vais voir"

En effet il y a surement un petit soucis, on va se consulter (avec mes deux co-tut) et vous fera parvenir la correction définitive sur le post prévu à cet effet pas de problèmes!

[rockfort]

Ok merci

[melyan]

+++++ pour le 31 avec Mounir.
C'est l'oeuf qui active le spermatozoide lors du passage de la Zone Pellucide
=> Donc c'est bien le spermatozoide qui possède les récépteurs et l'ovocyte les ligands.

[Jenny]

Re

Alors, pour ce fameux item D du QCM 31:
Pardon pour cet item foireux (il a été changé à la dernière minute pour cause d'item litigieux, au final la 1ère version était moins pire >< Bref).

Ici, tout ce que vous avez à savoir, dans le cadre de l'embryo (vous allez bien sûr, beaucoup plus loin dans la BDR) :
La réaction acrosomique est déclenchée par l'interaction spermatozoïde / ZP (la suite logique étant : reconnaissance puis fixation grâce à des protéines spécifiques).
Les enzymes alors libérées vont digérer la ZP.
La suite et le détail de tout ça étant de la BDR, il n'était pas très judicieux de vous faire cet item *sorry*


=> Au final : QCM 31 : Réponse C (item D FAUX !!)


Je vous renvoie à ce post -> http://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=312&t=24499&start=0 pour l'errata de ce tut'
Ici, le sujet est clos pour le QCM 31, quant aux 40 et 45 -> cf BDR

[rockfort]

Je vous aime

Merci

[De Coninck Martin]

Salut!
D'accord, mais est ce que ce serait possible de demander au prof demain (si vous avez le temps) ce qu'il en pense?
Sa serait cool!
Merci!

[Jenny]

Euh, je ne suis pas persuadée que ce soit fondamental car comme je vous le dit, c'est tout simplement une phrase fausse car je l'ai très mal tournée.

Il n'y a pas lieu de demandé quoi que ce soit au prof, à mon sens.
Néanmoins, je précise que tous vos sujets lui sont systématiquement envoyés. Et jusque là il nous a toujours dit qu'on était dans l'esprit de ce qu'il aime faire. Ce n'est pas la réponse qui t'intéresse je le sais bien mais c'était juste pour dire que si gros problème il y avait, il me l'aurait dit.

Voilou les amis, RDV demain