Le Guide pour bien débuter la LAS : Ici

Tutoriel Forum : Ici

Planning des Séances Tutorat et EB : ICI !
Errata : Séances Tutorat et EB, Annatuts, Ronéos
Centres de Téléchargement : ICI !
Réponses des Profs : ICI !
Annales : Achat, Corrections Officieuses
Annatuts : 2025-2026, Sommaire
MCC 25/26 : ICI
Candidature MMOPK : ICI
Terminale Santé : ICI

RÉSULTATS EB 5 : Ici

Newsletter : ICI


[Résolu] Fausses innovations - Roneo 10


[Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar JR » 02 Mar 2013, 00:35

Salut :)

Petite question mais ca me perturbe :D :
Dans la roneo 10 P 7 ; la fausse innovation on peut aussi l'appeler SWITCH non ?
Parce que si je comprends bien le switch peut etre :
:arrow: Soit on change juste le nom de notre princeps pour "relancer" les ventes
:arrow: Soit on change un peu la composition grace aux isomeres pour garder une part de marché face aux generique
c'est ca ?

Merci :)
« Il n'a que dans le dictionnaire que réussite vient avant travail. » P.Fornerod
Avatar de l’utilisateur
JR
Carabin vétéran
 
Messages: 264
Inscription: 15 Avr 2012, 18:24

Re: Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar célinelalalère » 02 Mar 2013, 08:47

coucou :)

J'ai compris le switch comme ca : en fait le médicament princeps (ex la clarytine) va tomber dans le domaine public (fin du brevet) ce qui va logiquement faire baisser les ventes du médicament vu qu'il va être génériqué. Pour ne pas perdre cet apport financier, le laboratoire va changer la configuration spatiale de la molécule ce qui va lui donner le même effet thérapeutique mais peut être avec moins d'effets indésirables ou une meilleure biodisponibilité ... Bref, du coup le laboratoire a une nouvelle molécule avec un nouveau brevet donc la clarythine tombe dans le domaine public mais le labo a créé un nouveau princeps aerius qui va donc pouvoir combler la baisse de profit du au générique de la claythine. Cela permet donc de relancer une vente (médicament tout beau tout nouveau) sans grand changement réel.


Attends quand même la confirmation d'un tut :)
Chef Tut' Orientation / Réorientation

TUT SSH 2013/2014

"l'obstination est le chemin de la réussite."
Charlie Chaplin

Image
célinelalalère
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1741
Inscription: 11 Sep 2011, 20:25

Re: Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar JR » 02 Mar 2013, 09:13

Merci de ta reponse deja :)
Mais je pensais comme toi sauf que dans la roneo 10 a la page 9 on donne une autre definition donc c'est pour ca que je ne comprends pas trop :confused:
« Il n'a que dans le dictionnaire que réussite vient avant travail. » P.Fornerod
Avatar de l’utilisateur
JR
Carabin vétéran
 
Messages: 264
Inscription: 15 Avr 2012, 18:24

Re: Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar célinelalalère » 02 Mar 2013, 09:26

Et bien oui c'est pas faux vu que ta molécule est toujours la même et que c'est une réogranisation spatiale ...
Je pense que ce qui te dérange c'est " il passe en médicament à prescription facultative" je pense que ca c'est l'exemple de Xénical et d'alli le premier était prescrit sous ordonnance avec un certain dosage pour le traitement de l'obésité, Alli est la même molécule mais le dosage a diminué de moitié ce qui permet de le vendre sans ordonnance. C'est Alli qui a fait augmenter les ventes et le chiffre d'affaire du labo notamment grace à une bonne publicité dans les magazines féminins à l'approche de l'été ... :p Donc, je pense que la prof a donné deux différentes stratégies de switch dans son 1er et 2 eme cours pour montrer que le but était de booster les ventes ...
Chef Tut' Orientation / Réorientation

TUT SSH 2013/2014

"l'obstination est le chemin de la réussite."
Charlie Chaplin

Image
célinelalalère
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1741
Inscription: 11 Sep 2011, 20:25

Re: Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar Gypsi » 02 Mar 2013, 12:14

Bonjour :) je m'incruste mais moi aussi je suis un peu dans le flou
Ce que j'ai compris dans les fausses innovations c'est qu'on en a 2 types (pour que le laboratoire, dont le princeps est arrivé au terme du brevet, reste a flot) :
- soit on fait un switch (on isole l'isomere actif et sort un nouveau medoc)
- soit on ameliore la galenique

Est ce que c'est ca :)
Gypsi
Apprenti Carabin
 
Messages: 167
Inscription: 18 Oct 2012, 17:15

Re: Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar N.M. » 03 Mar 2013, 12:26

Hey !

Alors le switch c'est la stratégie mise en place par l'industriel pour relancer les ventes des mdts tombant dans le domaine public, on est d'accord là dessus.

Le plus souvent c'est le même mdt qu'on va passer en prescription facultative en diminuant le dosage par exemple (xenical->alli)
Mais l'on peut aussi prendre le mdt et le modifier légèrement (évitant des coups de recherches trop important) pour en faire un nouveau princeps (mopral->inexium)

C'est vraiment pour éviter de diminuer au maximum les recettes financières, avec alli, le mdt va toujours se vendre (mais moins quand même) et avec l'inexium il va se vendre plus !

Mieux ?
Tuteur de Pharmaco 2012-2013
"Do or do not. There is no try."
Avatar de l’utilisateur
N.M.
Carabin Geek
 
Messages: 555
Inscription: 20 Mar 2012, 20:22

Re: Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar Cécie » 03 Mar 2013, 16:01

Donc switch est bien = a fausse innovation ?
TUTORAT UE 12
ANATOMIE DE LA TÊTE ET DU COU

2013-2014

Image
Avatar de l’utilisateur
Cécie
Carabin No Life
 
Messages: 979
Inscription: 31 Aoû 2011, 14:17

Re: Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar Baboushka » 03 Mar 2013, 17:08

SALUT! :cyclops:
moi aussi j'ai des petits problème avec cette notion:
c'est étrange parce que le switch c'est un paragraphe à lui tout seul (ronéo 10p9) et il est présenté comme "un exemple de stratégie industrielle" donc un cas particulier de fausse innovation : c'est le passage en prescription facultative avec un changement de nom.
tandis que les fausses innovations (ronéo 10 p7) englobent le switch + le reste (isoler l'isomère actif, amélioration galénique).
c'est ce que j'ai compris avec la ronéo, après je suis pas sure :wilt:

DONC SWITCH = FAUSSE INOVATION OU SEULEMENT CAS PARTICULIER ? :)

MERCI D"AVANCE POUR LA RÉPONSE
Image
Avatar de l’utilisateur
Baboushka
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 816
Inscription: 29 Aoû 2012, 10:03

Re: Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar cactus » 04 Mar 2013, 11:30

J'avoue ca n'a jamais été très clair avec cette prof...
Mais le Switch est bien définit comme le passage d'un médicament à prescription obligatoire en prescription facultative.
Ca fais partit des stratégies du labo princeps...

Donc oui pour moi, cela fait partit des fausses innovations. Donc c'est un "cas particulier".

Voila :) ton raisonnement est juste !
Tutrice de Pharmaco 2012-2013
Avatar de l’utilisateur
cactus
Carabin Geek
 
Messages: 666
Inscription: 22 Sep 2011, 14:52

Re: Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar Baboushka » 04 Mar 2013, 12:04

merci :embarrassed:
Image
Avatar de l’utilisateur
Baboushka
Tut' Biophy/Physique
Tut' Biophy/Physique
 
Messages: 816
Inscription: 29 Aoû 2012, 10:03

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar JR » 04 Mar 2013, 15:28

Daccord je comprends mieux , merci pour les reponses :)
« Il n'a que dans le dictionnaire que réussite vient avant travail. » P.Fornerod
Avatar de l’utilisateur
JR
Carabin vétéran
 
Messages: 264
Inscription: 15 Avr 2012, 18:24

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar christo » 06 Mar 2013, 18:17

Salut ! Je me permets de remonter le post car je n'ai pas très bien compris encore ^^ !

Ds la ronéo 9 p 15, l'exemple de la Clarityne et l'Aerius est un me too d'après tes explications cactus ?
Sa signifierait que la diapo 69 de la prof qui les présentent comme statégie de switch est fausse ?

Merci et dsl si ça vous fait répéter !
TUTEUR BDR 2013/2014

Toutes mes excuses pour l'orthographe.


Image
Avatar de l’utilisateur
christo
Tut' BDR
Tut' BDR
 
Messages: 1032
Inscription: 09 Nov 2011, 18:07

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar Kardajian » 06 Mar 2013, 18:26

Salut ! :)

L'Aerius est disponible en vente libre, donc c'était bien un switch non ?
Combo mee too + switch ? ^.^
:yin-yang: Un hamster dans l'espace... serait-ce un hamsteroïde ? :yin-yang:
1 spermatozoïde contient environ 37,5 Mo d'ADN, donc une éjaculation normale transfère environ 1 587 Go de données en 3 sec


Image
Avatar de l’utilisateur
Kardajian
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 3002
Inscription: 29 Aoû 2012, 08:44

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar christo » 06 Mar 2013, 18:29

Ou est ce que c'est marqué que l'Aerius est en vente libre stp ? :)
TUTEUR BDR 2013/2014

Toutes mes excuses pour l'orthographe.


Image
Avatar de l’utilisateur
christo
Tut' BDR
Tut' BDR
 
Messages: 1032
Inscription: 09 Nov 2011, 18:07

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar Kardajian » 06 Mar 2013, 18:30

Je ne crois pas que ce soit écrit dans la ronéo ^^'
:yin-yang: Un hamster dans l'espace... serait-ce un hamsteroïde ? :yin-yang:
1 spermatozoïde contient environ 37,5 Mo d'ADN, donc une éjaculation normale transfère environ 1 587 Go de données en 3 sec


Image
Avatar de l’utilisateur
Kardajian
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 3002
Inscription: 29 Aoû 2012, 08:44

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar christo » 06 Mar 2013, 18:32

et ni ds les diapos..
Tu le sors d'ou als lol ? :D
TUTEUR BDR 2013/2014

Toutes mes excuses pour l'orthographe.


Image
Avatar de l’utilisateur
christo
Tut' BDR
Tut' BDR
 
Messages: 1032
Inscription: 09 Nov 2011, 18:07

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar célinelalalère » 06 Mar 2013, 19:20

Hey !
il me semble que l'aerius est soumis à prescription médicale .... C'est juste qu'ils ont changé la configuration de la clarythine donc c'est un switch mais il est pas disponible en PMF.
Chef Tut' Orientation / Réorientation

TUT SSH 2013/2014

"l'obstination est le chemin de la réussite."
Charlie Chaplin

Image
célinelalalère
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1741
Inscription: 11 Sep 2011, 20:25

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar christo » 06 Mar 2013, 19:24

beh si il est disponible quand prescription obligatoire c un me too als !? nn ?
TUTEUR BDR 2013/2014

Toutes mes excuses pour l'orthographe.


Image
Avatar de l’utilisateur
christo
Tut' BDR
Tut' BDR
 
Messages: 1032
Inscription: 09 Nov 2011, 18:07

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar Kardajian » 06 Mar 2013, 19:26

Non non c'est en vente libre, je l'ai écrit dans mes notes ^^
:yin-yang: Un hamster dans l'espace... serait-ce un hamsteroïde ? :yin-yang:
1 spermatozoïde contient environ 37,5 Mo d'ADN, donc une éjaculation normale transfère environ 1 587 Go de données en 3 sec


Image
Avatar de l’utilisateur
Kardajian
Administrateur
Administrateur
 
Messages: 3002
Inscription: 29 Aoû 2012, 08:44

Re: [Résolu] Fausses innovations - Roneo 10

Messagepar célinelalalère » 06 Mar 2013, 19:32

Et bien soit t'as mal compris soit elle a dit une bêtise puisque si tu vas là http://www.vidal.fr/Medicament/aerius-80867-prescription_delivrance_prise_en_charge.htm tu verras qu'il est inscrit sur liste II donc nécessite une ordonnance :)
Chef Tut' Orientation / Réorientation

TUT SSH 2013/2014

"l'obstination est le chemin de la réussite."
Charlie Chaplin

Image
célinelalalère
Ex-Chef TuT'
 
Messages: 1741
Inscription: 11 Sep 2011, 20:25

Suivante

Retourner vers UE 6 : Pharmaco



Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 0 invités