Tutorat QCM 18 item C

[♦MC♦]

Salut !
Voici l'item : L'énergie de liaison (Edit : "l'énergie de liaison des nucléons" dsl :s)

"Lors de son calcul on néglige la masse des électrons",

je ne comprends pas pourquoi c'est faux, on a la possibilité de calculer les énergies de liaison par nucléon à partir du défaut de masse du noyau ? Or, en calculant ce défaut de masse, on ne prend pas en compte les e-, pourtant, on peut arriver à déterminer l'énergie de liaison par nucléons sans biais !?

Merci bien

[Kardajian]

Salut Mc !

Dans la sa situation que tu cites, on ne néglige pas la masse des électron, c'est juste qu'on en a pas besoin vu que l'on est directement dans le noyau

Lorsque qu'on part des masse de l'atome, dans ce cas il ne faut pas oublier la masse des électrons : on vient bien qu'elle n'est pas négligeable ^^

C'est good ?

[♦MC♦]

Si on n'en a pas besoin ! On la néglige justement non ?

[Kardajian]

Non, on néglige lorsqu'on devrait le prendre en compte, mais qu'il a tellement peu d'incidence, que l'on s'en passe

Dans la situation que tu cites, on en a pas bsn du tout, donc c'est différent

Et comme je l'ai dit, lorsque l'on en a besoin (c'est à dire quand on part de la masse de l'atome) on ne peut pas le négliger ^^

[♦MC♦]

On joue un peu sur les mots là :

J'ai vu que c'était un item du prof, mais je le trouve bizarre.

Dans le calcul de l'énergie de liaison par nucléons à partir du défaut de masse du noyau, on dit "on ne la néglige pas", bien qu'elle ne soit pas prise en compte (dans ce cas précis). Je trouve ça étrange :p.

Pour moi la phrase fonctionne pour le calcul du défaut de masse de l'atome uniquement (voire en effet défaut de masse du noyau uniquement dans le cas d'une approximation par calcul du défaut de masse de l'atome) : on doit prendre en compte la masse des e- puis en convertissant en Mev, d'un point de vue énergétique, on peut négliger l'énergie de liaison des e- (Kev) comparée à celle du noyau.

Tout ça pour dire que je ne vois pas la logique dans le fait de dire "qu'on ne peut pas négliger un paramètre qui (pourtant) n'est pas pris en compte dans le calcul"

[ElisaD]

Hello MC !

Si je dis : en pesant mon yaourt j'ai négliger le poids le la cuillere. Tu vas me répondre que ça a aucun sens, il y a pas de cuillère a l'état "naturel" dans le yaourt !

La c'est un peu pareil, on peut pas dire que dans le cas que tu propose on ne néglige la masse des électrons car il n'y a pas d'électrons si on considère que le noyau^^

Tu vois le truc ?
(Oui je sais, j'avais proposé qu'on crée des tut' langue francaise et ambiguités mais on m'a pas écoutée)

De plus, cet item est la depuis des années et Magné l'a toujours corrigé ainsi, c'est pas maitenant que ça changera

C'est good ?

[♦MC♦]

Hello MC !

Si je dis : en pesant mon yaourt j'ai négliger le poids le la cuillere. Tu vas me répondre que ça a aucun sens, il y a pas de cuillère a l'état "naturel" dans le yaourt ! Je vois pas trop où tu veux en venir, tu trouves que ta phrase à un sens ??? Mais tkt, je passe le post vite fait bien fait en résolu ! C'est un qcm de Magné alors no soucy

La c'est un peu pareil, on peut pas dire que dans le cas que tu propose on ne néglige la masse des électrons car il n'y a pas d'électrons si on considère que le noyau^^

Tu vois le truc ?
(Oui je sais, j'avais proposé qu'on crée des tut' langue francaise et ambiguités mais on m'a pas écoutée)

De plus, cet item est la depuis des années et Magné l'a toujours corrigé ainsi, c'est pas maitenant que ça changera

C'est good ?