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Exercice 4 Concours 2009 Réactivité


Exercice 4 Concours 2009 Réactivité

Messagepar Standby » 31 Aoû 2014, 10:42

Bonjour à tous ! :D J'ai un peu de mal avec ces 2 réactions de l'exercice 4 du concours tombé en 2009 :

Exercice 2 cc 2009.png


pour la 3) ; Selon la correction il y a bien réaction , selon moi , il n'y en pas car :
- Cl et H sont en Syn
-il y a un encombrement stérique derrière ( groupe CH3)

pour la 4) : La correction donne la molécule suivante :

exercice 4 cc  9.png
exercice 4 cc 9.png (3.2 Kio) Vu 503 fois


je ne comprends pas du tout comment on obtient cette molécule :?

Voilà si quelqu'un pouvait m'éclairer ! Merci d'avance :)
Dernière édition par Standby le 02 Sep 2014, 14:03, édité 1 fois.
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Re: Exercice 4 Concours 2009 Réactivité

Messagepar Avendil » 31 Aoû 2014, 14:15

Salut ! :)

:arrow: Pour la 3 vu que t'as une base forte c'est une E2, et je comprends pas trop ton histoire d'encombrement ? Pour moi ça s'éliminerait mais c'est bizzare en effet qu'e le H soit en Syn par rapport au Cl... y'a peut être un souci.

:arrow: Pour la 4 pour moi c'est bon la correction est juste car on a le stéréosimoère E et non Z (ce qui est faux) comme mis dans l'énoncé, après ce qui est je pense aussi une E2.
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Re: Exercice 4 Concours 2009 Réactivité

Messagepar Spower » 31 Aoû 2014, 23:38

Bonsoir ! :D

:arrow: Pour la 3, il s'agit bien d'une E2 car il y a présence d'une base forte (ici : tBuOK). La réaction a bien lieu mais pour une élimination d'ordre 2 il est nécessaire de placer le nucléofuge (ici : Cl) et le H en position anticoplanaire (= dans le même plan mais en opposition l'un de l'autre). Il suffit pour cela de faire une rotation autour de la liaison simple C-C afin d'obtenir cette molécule :
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C'est à toi de faire les rotations pour changer la conformation de ta molécule de manière à la mettre en anti ;) et ici il n'y a de raison de parler d'encombrement stérique ! On obtient bien au final le produit donné dans l'énoncé.

:arrow: Pour la 4, il s'agit également d'une élimination mais attention cette fois-ci de type E1 (donc pas de rotations à faire !!) En effet, la présence de chaleur (Δ) et l'absence de base forte conduit à ce genre de réaction. Le nucléofuge (ici -OH) est mauvais mais avec la présence d'un milieu acide (H2SO4 --> acide sulfurique) on va le traiter afin d'obtenir de l'eau, un bon nucléofuge. On respecte ensuite la régle de Zaitsev de façon à obtenir l'alcène le plus substitué ou le plus conjugué et c'est le cas ici avec la présence d'une mésomérie [πσπ]! On obtient bien au final le produit suivant :
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En espérant que mon explication (un peu longue :hypnotized: ) soit claire sinon n'hésite pas ! :bye: :bye:
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Re: Exercice 4 Concours 2009 Réactivité

Messagepar Avendil » 01 Sep 2014, 10:54

D'accord au temps pour moi désolé :embarrassed:
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Re: Exercice 4 Concours 2009 Réactivité

Messagepar Standby » 01 Sep 2014, 19:34

Merci beaucoup à vous 2 ! :)
Ta réponse est très claire Spower , d'autant plus que ce n'est pas facile à expliquer , mais pour la 3) tu dis qu'il faut les mettre en anticoplanaire mais dans la correction ils ont mis le H en arrière !

correction 3.png
correction 3.png (11.7 Kio) Vu 437 fois




(et à chaque fois qu'on a une Sn2 ou une E2 il faut mettre le nucléofuge et le H du carbone beta en anticoplanaire ? )
Voila merci et désolée de t'embeter avec ça !
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Re: Exercice 4 Concours 2009 Réactivité

Messagepar Spower » 01 Sep 2014, 23:00

Re ! :) Je te rassure tu ne m’embêtes pas du tout :lol:

La correction est tout à fait juste aussi ! Mais ici, le Cl est en avant et le H du carbone beta en arrière !
Ainsi le nucléofuge et l'hydrogène sont bien en opposition, la réaction peut s'effectuer ! Ça marche aussi ;)
Tu peux faire comme tu préfères : l'un en avant et l'autre en arrière ou les deux dans le même plan mais en anti !

:!: Cette notion d'anticoplanaire entre nucléofuge et H en beta ne concerne que les E2.
Dans les substitutions nucléophiles d'ordre 2, l'attaque du nucléophile se fait en anti (= dans le plan opposé) par rapport au nucléofuge. On parle alors d'inversion de Walden pour les SN2 !
Attention à bien différencier les SN2 des E2 ;)

Bonne soirée ++ :bye:
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Re: Exercice 4 Concours 2009 Réactivité

Messagepar Standby » 02 Sep 2014, 14:02

Merci c'est tout bon ;)
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