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hybridation sp² et délocalisation


hybridation sp² et délocalisation

Messagepar ngugu » 12 Sep 2014, 09:51

Salut :D

Je sais qu'il y a déjà eut de nombreux post sur l'hybridation ect. je pensais avoir compris mais en fait je me rend compte que non :lol:

Sur la molécule en fichier joint qu'on trouve dans les annatut de l'an dernier il y a marqué que le N est hybridé sp² mais je ne comprends pas pourquoi car :
Z = 7 donc s² s² p3 donc on a 3 électrons célib dans chacune des orbitales ? donc sp3 ?
De plus qu'ici l'azote est dans sa configuration normale ? (enfin je pense :lol: )

Aussi, dans la correction il est précisé que l'azote est hybridé sp² délocalisé , et la j'ai encore + rien compris. :neutre:

Est ce que c'est possible d'avoir une petite explication vite fait svp ? :roll: :cyclops:
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Oxo » 12 Sep 2014, 10:26

J'ai essayé de faire un truc clair... a confirmer par un tut :)
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Ça manque de truites par ici...

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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Orgahler » 12 Sep 2014, 13:58

Bonjour :)

Merci Oxo c'est tout à fait ca ! :clap:
N'hésite pas si tu ne comprends toujours pas

Bonne journée :bye:
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar ngugu » 12 Sep 2014, 14:38

j'avais répondu mais apparemment ça n'a pas marché !

Merci Oxo de bien vouloir m'aider !

Mais en fait je ne comprends pas pourquoi ça devient sp3 ? Si on passe à AX4, on forme 4 liaisons donc on prend un électrons de l'OA s, mais en fait on le déplace où cet électron pour avoir 4 électrons célib ?

En fait je crois que je n'ai pas compris pas la base, c'est à dire ce que signifie sp3. :dont-know:

-> Et pourquoi la mésomérie nous fait passer de sp3 à sp² ?

(avant je pensais que sp3 signifiait qu'on avait 3 électrons celib dans les OAp (j'étais pas allé chercher compliqué :lol:)) :confused: :confused:
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Oxo » 12 Sep 2014, 21:48

Déjà est ce que tu connais la théorie vsepr? Tu sais l appliquer ou pas? :)
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar ngugu » 15 Sep 2014, 16:59

Oui ça va je me débrouille ! :P

Enfin normalement puisque je pensais avoir compris sp² et sp3 et apparemment non :sweat:


Désolé d'avoir pris tant de temps pr répondre ! :dazed:
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar ngugu » 16 Sep 2014, 11:06

Bon je ne comprends pas pourquoi le sujet était passé en résolu alors que j'avais pas édité et surtout qu'il est pas résolu :lol:

J'ai compris pourquoi tu avais marqué AX4 donc sp3
(Merci les fiches de la tut rentrée :coeur: )

Mais je n'ai tjrs pas compris pourquoi la mésomérie fait qu'on passe de sp3 a sp2..
Si tu pouvais m'expliquer ce dernier point ça sera sympa ! :D

Merci ! :cute:
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Oxo » 16 Sep 2014, 11:39

Honnêtement moi c'est des règles que j ai appris et appliqué bêtement:

AX2 ==> sp1 loc
AX3 ==> sp2 loc
AX4 ==> sp3 loc ou sp2 deloc si il y a mésomérie

T'expliqué pourquoi en fonction des orbitales tout ça j'en serais incapable car je n'y connais strictement rien ^^
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar ngugu » 16 Sep 2014, 11:57

Tqt j'applique bêtement aussi le sp3 pour AX4 :lol:

Ok d'accord juste où est ce que tu as vue qu'il y avait marqué qu'on passait a sp2 délocalisée quand il y a mésomérie ?

Et après je t'embête plu :curl-lip:
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Oxo » 16 Sep 2014, 12:09

En gros quand il y a mésomérie tu vas être obligé de délocaliser tes électrons, bref passer à une sp2 deloc, c est comme ça obligé :p

Mais attends l'explication d'un tut peut être, au moins tu comprendras le pourquoi du comment :)
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar ngugu » 17 Sep 2014, 12:31

Oui mais où est ce que tu as trouvé cette règle ?

Dans une fiche du tutorat ? Laquelle ? :giggle: ou peut être dans une ronéo !
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Oxo » 17 Sep 2014, 19:06

Je sais pas c'est mon parrain qui m'a expliqué ça ^^
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Orgahler » 18 Sep 2014, 16:17

Salut ! :)

Vu que vous vous répondiez je ne suis plus intervenue, c'est vraiment cool cette entraide :dance:

Ce que dit Oxo est tout à fait exact (juste attention, c'est à partir de ton n+m que tu détermines l'hybridation), et sincèrement je pense pas que "le comment du pourquoi" t'aidera plus, surtout vu le niveau des QCMs demandés ;)
Il est vrai qu'on ne l'a pas écrit noir sur blanc sur nos fiches ou quoi, on a pensé que les exemples donnés lors de la tut rentrée suffiraient
Si après les cours du prof y'a toujours des choses pas claires pour vous, on vous concoctera un petit post récap / une petite fiche ou quelque chose comme ca !
Donc retiens ça et tout devrait bien aller :)
n + m = 2 ==> sp1 loc
n + m = 3 ==> sp2 loc
n + m = 4 ==> sp3 loc ou sp2 deloc si il y a mésomérie

Merci encore Oxo, bonne soirée à vous deux ! :bye:
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar ngugu » 18 Sep 2014, 19:44

Ok super merci beaucoup a vous 2 !! :act-up:

Bonne soirée ! :dance:
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Globuline » 19 Sep 2014, 10:20

Coucou ! Donc ca veut dire qu on ne peut avoir deloc qu avec n+m=4 c est ca ? Donc si on a un atome hybridé sp2 mais avec m+n= 3 ce sera loc...?
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Orgahler » 19 Sep 2014, 14:47

Oui tout à fait Globuline :)
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Re: hybridation sp² et délocalisation

Messagepar Globuline » 19 Sep 2014, 17:22

D'accord merci beaucoup ! :D
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