Médicaments acide/basique

[Inso]

Salut,

J'ai quelques petits soucis avec l'histoire de réabsorption et de forme ionisée.

J'ai cru comprend que pour un médicament acide on considère le couple AH/A- et pour un médicament basique le couple AH2+/AH
Est ce bien cela ?

Ensuite je ne comprend pas les paliers de résorption.
Par exemple pour un médicament acide, si pKa < 2,5, résorption nulle qq soit le pH car forme ionisée.
Mais si je prend un médicament avec un pKa = 2, dans l'estomac on aura environ pH=pKa, donc 50% ionisée et 50% non ionisée. Donc déjà on a pas uniquement la forme ionisée, mais Du coup pourquoi il n'y aurai pas résorption ?

Car si je suis la logique, y a écrit que pour un pKa supérieur à 7,5 j'ai réabsorption.
Pourtant si je prend un médoc acide avec un pKa De 9, dans un pH de 9, j'aurai comme dans mon exemple précédent pH = pKa, mais pourtant ici réabsorption...

Merci bien

[ZZtop]

Salut

Pour ta première question :

- Pour un mdc acide, tu as raison, c'est bien le couple AH/A- (un acide sera sous forme ionisée s'il perd son proton H+)
- Par contre, pour un médicament basique, c'est le couple B/BH+ (une base sera sous forme ionisée si elle capte un proton H+)

Pour ta deuxième question :

- Il faut que tu comprennes déjà qu'un mdc peut être seulement un acide ou une base faible.

Tu as 3 situations pour un acide faible :
1) pkA < 2,5 : la résorption sera nulle QUELQUE SOIT le pH du milieu car il est sous forme ionisée (A-)
2) pkA > 7,5 : la résorption sera totale QUELQUE SOIT le pH du milieu car il est sous forme non ionisée (AH)
3) 2,5 < pKA < 7,5 : c'est uniquement dans ce cas que la résorption dépendra du pH du milieu

Donc si tu prends un mdc acide faible avec un pKa = 2, tu es dans la 1° situation, donc la question du pH du milieu ne se pose pas, tu as 100% de forme ionisée, donc non résorbée

Pareil dans l'autre sens, si tu prends un mdc acide avec un pKa = 9, tu es dans la 2° situation, donc là non plus la question du pH du milieu ne se pose pas, tu as 100% de forme non ionisée, donc résorbée

Tu as mieux compris la nuance ?

[Inso]

Merci pour ta réponse.

Mais je ne comprend pas pourquoi dans la situation 1 si pH = pKa on a 100% ionisé, c'est contraire à la définition même du pKà, qui est le pH pour lequel on a 50% ionisé et 50% non ionise.

[Valinourse]

Salut

Inso, dans ce cours là et surtout en pharmaco, on ne va pas dans les détails, le professeur nous donne les informations telles quelles sans explication vis-à-vis du pka, car honnêtement il l'a simplifié au maximum pour les p1 vu que tout ce qui concerne ACIDE/BASIQUE sera vu en UE3b. Ainsi il ne rentre pas dans les détails et nous demande des les apprendre bêtement, mais si vraiment ça te perturbe on peut envoyer un mail au professeur, seulement vu que le cours n'a pas encore eu lieu, on ne pourra pas le faire avant car il se peut que cette année il n'en parle même pas. Donc pour l'instant, retiens cette version là, et si le prof en reparle dans son cours, n'hésite pas a nous re-contacter et on enverra ta question au professeur.

Désolée si on n'a pas pu répondre à ta question, courage à toi pour la suite et bonne journée

[ADesox]

Salut !

Comme te l'ont dit tes supers tuteurs de pharma, ici il ne faut pas réfléchir autant que ce que tu fais !

En soi, tu as raison, à 2,5 de pKa, ta molécule sera ionisée à 50% et sera donc absorbée à 50%
Mais comme tu as pu le remarquer, la communication entre profs d'une même matière est compliquée, entre matière d'une même UE c'est encore plus la merde, alors je te laisse imaginer celui entre profs de 2 semestres différents haha

Donc, en résumé, tu n'es plus en orga (sniff, retiens tes larmes, c'est difficile pour tout le monde) donc contente toi de retenir la version du prof sans trop y réfléchir

Après, pour être plus serieux, peut être que le prof a déjà pris ça en compte et donc vous donne une version simplifiée non détaillée, c'est fort probable !

Voilà, la retraite de tuteur m'ennuyait un peu du coup je squatte en pharma héhé

Big up aux collègues et bon courage à toi pour le S2 !

[ZZtop]

Oh c'est beau cette complémentarité S1-S2, merci Mathis

Et désolé encore Inso, mais hélas on ne peut pas te dire plus que ce que le prof dit lui-même !

[Inso]

Pas de soucis je vais m'en tenir à ça du coup.

Merci pour vos réponses