Traitements

[Kirby]

Hello!

Désolé si je me suis trompé de rubrique. EDIT : Mince, à parement c'est dans rapport B/R..? Vous pouvez le déplacer au cas où.
Pourrais-tu m'aider stp ?

C'est dans quel cours qu'on parle de TTT étiologique / symptomatique / curatif... ?

Je suis tombé sur ce post : https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/vie ... 4&t=139298.
Donc si j'ai bien compris, ttt pour guérir = ttt curatif = ttt étiologique + ttt symptomatique.

J'avoue que j'ai encore du mal à comprendre.
On utilise des antibiotiques pour une pneumonie comme traitement étiologique. OK
On utilise du paracétamol pour une pneumonie comme traitement symptomatique. OK
Une chirurgie d’exérèse pour un cancer du côlon est un traitement curatif (≠ ttt de rémission). ????

Pourquoi ttt de rémission ce n'est pas la même chose que ttt symptomatique ?

[juliANSM]

Hello !

Pardon du temps de réponse (c'est tout beau y'a plein de couleurs jsuis fan )

Duuuuu coup, en fait fournier le foufou est passé vraiment trop vite sur ces définitions pour vous, du coup je te mets ici la partie de la fiche que j'avais faite pour la tut rentrée des pass/las qui, je pense, pourra t'aider :

Donc en fait la définition du post est juste, mais pas précise. Et, le plus important, le traitement de rémission stabilise la progression mais ne guérit pas en fait, il empêche juste que la maladie ne devienne plus grave qu'elle ne l'est, on évite l'expension mais techniquement, on ne cherche pas à guérir, c'est le traitement curatif qui va guérir

C'est plus clair ? Si besoin demande je détaille plus

[Kirby]

Super! Merci pour ton aide!

Du coup tu crois que le prof s'en fiche un peu de cette partie (pour les paces) ou bien..?

Ps: C'est plus lisible avec des couleurs!

[juliANSM]

Vu à quel point il a fait l'impasse oui, si tu veux être 100% sur retiens les définitions simples du tableau mais il fait plus une vraie distinction depuis un an donc y'a 0 risque

[Kirby]

Parfait! Merci bien!

[Kirby]

Hello!

Désolé de revenir sur ce post. Pourrais-tu m'aider stp ?

Est-ce-que une chimiothérapie = ttt étiologique ? et aussi = tt curatif ?

Ce n'est pas précisé dans le tableau, mais bon.. sait-on jamais.
C'est exclusif à chaque fois (pour chaque ligne) ?

[Colinfarctus]

Hello,
Je me rajoute

Alors, première question, une chimiothérapie peut-elle être un ttt curatif.
Dans le sens médical de la chose, peut-on guérir quelqu'un avec une chimiothérapie ou seulement soulager la douleur/limiter la progression ?
Un item "Mme.Patate fais une chimiothérapie, c'est un ttt curatif" V/F ??

Ensuite, quels sont les types de traitement qui s'exclue ?
Par exemple, un ttt étiologique peut-il être curatif, palliatif ou préventif en même temps ?
Quels sont les noms des ttt accumulables, et la limite ? "Je fais un ttt palliatif, étiologique de rémission" = "Je fais un traitement d'accompagnement thérapeutique, qui traite la cause de ma maladie afin de limiter sa progression", cela est-il possible ? Si oui/non, quels cas sont impossible ?
"Mon traitement est symptomatique et étiologique" --> Je doute que les deux peuvent s'accumuler (??)

Mercii

[juliANSM]

Alors du coup les ptits potes , vous avez plein de questions différentes jvais essayer de répondre à tout et dites moi si j'oublie quelque chose :

La chimio est un traitement complexe, il peut être étiologique pour les cancers qui sont encore traitables, et du coup aussi curatif (en supprimant la cause on guérit c'est logique), dans certains cas (les très avancés) il ne sera que de rémission parce qu'on ne pourra pas guérir. Les définitions ne sont pas exclusives, et ce qu'il y a dans les cases de droite sont des exemples, ça veut pas dire qu'un traitement ne rentre que dans cette case et pas une autre.

Cela dit, palliatif c'est à part : vous l'avez vu en ssh il me semble, le palliatif est là pour soulager, donc atténuer les symptômes (se recoupe avec le symptomatique) SANS AGIR SUR LA CAUSE. Par contre, un symptomatique n'est pas forcément palliatif (on utilise le terme palliatif pour les maladies graves). Donc le terme "palliatif étiologique de rémission" ce n'est PAS POSSIBLE.

Pour ce qui est du reste c'est de la logique : le préventif n'est pas cumulable avec du curatif ou de l'étiologie, vu qu'on a pas de maladie à traiter encore. En suivant les définitions du tableau, vous pouvez voir ce qui s'exclue ou pas.

On va éviter de dire qu'étiologique et symptomatique se recoupent : oui, en traitant la cause on va arrêter les symptômes, mais ce sera un effet secondaire, pas l'effet escompté du médicament.

Sur ce, là il y a de la fumée qui sort de mon crâne, mais j'espère vous avoir un peu aidé.

ps : colin, l'item ne tomberait jamais parce que bien trop vague et inutile en terme de compréhension de cours, mais techniquement c'est vrai

[Kirby]

Super! Merci beaucoup pour ta réponse!

Dernières questions (on va éviter de se prendre la tête pour quelque chose qui ne va même pas tomber hein),

le traitement de rémission stabilise la progression mais ne guérit pas

Un ttt ne peut pas être étiologique ET de rémission ?

Pour reprendre le cas de la chimiothérapie, pour certain cancer le ttt est étiologique et curatif; pour certain cancer le ttt est de rémission (chimio) et palliatif..?

[juliANSM]

En fait le truc c'est que vous poussez jusqu'à trouver des détails piégeux, et forcément surtout avec le cancer vous allez en trouver c'est logique.

Si le traitement est étiologique, il va supprimer la maladie, on est plus malade, donc pas seulement stabiliser la progression : étiologique et rémission ça s'accorde moyen. Rémission et palliatif ça dépend, rappelons que le palliatif ne guérit pas, du coup même stabiliser c'est compliqué, on cherche juste à accompagner.

Seulement le type de cancer on va adapter les chimios de toute façon, c'est jamais les mêmes traitements (surtout pour les cancers vraiment). C'est précisément pour ça que ce genre de questions ne tomberont jamais, c'est bien trop compliqué pour juste un cours de 2h (qui de base est sur le fait qu'on doit pas mettre en danger le patient quand même, c'est pas fait pour être si prise de tête).

[Kirby]

Oui t'as raison! Merci pour tes réponses!

J'attends de voir si c'est bon pour Colinfarctus avant de passer en résolu.

[juliANSM]

oh le phone five jsuis amoureuse de toi

[Kirby]

#Barneytude

[Colinfarctus]

C'est good, mercii