pression osmotique / tonicité

[pierre207382]

Hello,
J'ai un gros problème de compréhesion concernant la pression osmotique / tonicité.

Page 11 de la ronéo biophy des solutions 2 (au passage elle est magnifique!!) on nous dit:

"La pression osmotique d'une solution mesure l'osmolarité totale des solutés qui ne peuvent pas traverser la membrane"

Pour moi je pensais que:
➡️ La pression osmotique concernait TOUTES les osmoles.
➡️ La tonicité (où pression oncotique pour les protéines) ne concernait QUE les osmoles EFFICACES ne pouvant pas traverser la membrane.

En physio, on nous dit bien:
Une molécule en solution (on nous dit pas qu'elle ne peut pas traverser la membrane) exerce une poussée , elle est appelée osmole et exerce une pression osmotique.

Du coup, ça contredit la phrase du cours...

Je dois m'embêller les pinceaux, peux-tu me faire un récap de ces notions stp?
Merci bcp

[Trident]

Coucouuu !

Merci pour le compliment ça fait plaisir

Alors non la pression osmotique ne concerne pas TOUTES les osmoles --> Seulement les osmoles efficaces (c'est écrit p.13 de la ronéo)

Oui, toute osmole peut exercer une pression osmotique (expérimentalement) mais sous-entendu que la membrane leur soit IMPERMÉABLE, sinon l'osmole peut traverser la membrane et n'exerce donc pas de pression sur celle-ci et ne créer pas d'appel d'eau.

Donc :
- Une osmole non efficace : peut traverser la membrane, équilibre ses concentrations selon son PC.
- Une osmole efficace : ne peut pas traverser la membrane, doit créer un appel d'eau et est à l'origine d'une pression osmotique/tonicité

J'espère que c'est plus clair pour toi

[pierre207382]

Merci bcp pour ta réponse.
cette phrase de ta réponse m'embête:

"Une osmole efficace : ne peut pas traverser la membrane, doit créer un appel d'eau et est à l'origine d'une pression osmotique/tonicité."

Ce n'est pas faux de parler de pression osmotique dans le cas d'une osmole d'efficace?

Parce pour moi moi tonicité et pression osmotique c'est totalement different...

Merci d'avance

[Trident]

Non ce n’est pas différent. Seulement on préfère utiliser le terme de tonicité avec le sodium

[pierre207382]

d'accord merci!

[Cindos]

Hello!

Désolée je me rajoute, mais du coup un item "Toute molécule en solution, y compris les molécules d'eau, exerce une pression proportionnelle à sa concentration : pression osmotique" (texto Ronéo 2 p.4) est à compter vrai en sous-entendant qu'on parle d'une membrane IMPERMEABLE ou à compter faux car (texto Ronéo 4 p13) seules les osmoles efficaces exercent une pression osmotique ??

[tchouka]

+1

[Cindos]

Pierre tu peux enlever le résolu du post stp ?

[Trident]

À compter vrai car du coup la pression osmotique (ou la définition d'une osmose efficace) dépend des caractéristiques de la membrane et donc des conditions expérimentales.

[Cindos]

D'accord merci !