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etapes NGG


etapes NGG

Messagepar chaaaaaaa » 20 Oct 2020, 21:59

Bonjour,
petite question; est ce que dans la NGG la sortie de l'OAA de la mitochondrie est considéré comme une étape? ou la PC est la 1ere étape et la PEPCK est la 2eme?
mercii
chaaaaaaa
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Re: etapes NGG

Messagepar Blass » 21 Oct 2020, 11:01

Salut,

Alors la sortie de l’OAA de la mitochondrie grâce au système de navette malade aspartate est bien considéré comme une étape de la NGG. La décarboxylation constitue donc la 3e étape de la NGG.

A ne pas confondre avec le transport du pyruvate dans la mitochondrie depuis le cytoplasme grâce à un transporteur qui quand à lui ne constitue pas une étape de cette voie.

Après honnêtement la prof ne demande généralement pas le numéro de l'étape dans la NGG contrairement à la glycolyse où il faut bien les savoir.

C’est bon pour toi ?

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Re: etapes NGG

Messagepar chaaaaaaa » 21 Oct 2020, 17:00

D’accord merci beaucoup!! :coeur:
Mais du coup, la NGG contient 12 étapes et non 11?
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Re: etapes NGG

Messagepar Blass » 22 Oct 2020, 09:56

Alors non, la NGG contient bien 11 étapes, je vais te le détailler en dessous pour être sure que ce soit bon :

Étape 1 : Carboxylation du pyruvate en oxaloacétate (OAA)
Étape 2 : Sortie de l’oxaloacétate de la mitochondrie
Étape 3 : Décarboxylation de l’oxaloacétate en phosphoénolpyruvate (PEP)
Étape 4 : PEP → 2 Phosphoglycérate
Étape 5 : 2PG → 3 PG
Étape 6 : 3 PG → 1,3 BiPG
Étape 7 : 1,3 BiPG → Glycéraldéhyde-3Phosphate (G3P)
Étape 8 : G3P + Dihydroxyacétone Phosphate (DHAP)
Étape 9 : Transformation du Fructose 1,6-BisPhosphate en Fructose 6-Phosphate
Étape 10 : Fructose 6-P → Glucose 6-P
Étape 11: Déphosphorylation du glucose 6-Phosphate en glucose

Est ce que c’est bon pour toi ?
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Re: etapes NGG

Messagepar chaaaaaaa » 22 Oct 2020, 13:36

Super merci beaucoupppppp :coeur: :coeur:
Du coup c’est l’isomerisation qu’on ne compte pas par apport à la glycolyse ?
chaaaaaaa
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Re: etapes NGG

Messagepar Blass » 23 Oct 2020, 12:31

Bon alors, ta question m'embêtait beaucoup, car pour moi il y avait beaucoup de choses qui se contredisaient.

Donc j'ai fais pas mal de recherches pour tomber sur ce post : https://www.carabinsnicois.fr/phpbb/viewtopic.php?f=1244&t=122682&p=557212&hilit=NGG+%C3%A9tapes#p557212

Alors à prendre avec des pincettes bien sûre, mais je pense avoir compris la source du problème :
Pour moi, les ronéos des années précédentes sont toutes "fausses" dans le sens ou elles comptent la sortie de l'OAA de la mitochondrie comme une étape. Alors moi je l'avais toujours appris comme ça mais du coup après réflexion pour moi il s'agissait bel et bien d'un erreur.

Car comme tu le dis, il y a bien 11 réactions dans la NGG (ça, ça ne change pas) et dans la liste des étapes que je t'ai envoyé et qui provient d'une ronéo il manque en effet l'isomérisation du G3P en DHAP qui existe bien dans la NGG puisque je suis allée vérifiée dans la diapo de la prof.

Donc je suis vraiment désolée pour mon erreur, je t'ai dis des bêtises, j'étais resté bloqué sur les ronéos que j'avais apprises en PACES.

Je te joins ici une diapo de la prof pour qu'il n'y ai plus de doutes sur les étapes à retenir dans la NGG.

BD70C96B-0227-487B-9B22-AC944FF4DA62.png



Mais, et j'insiste dessus, le Pr. Hinault ne piège jamais sur les étapes de la NGG et s'en fou totalement du numéro des étapes donc si je te donnes tout ça c'est plus pour ta compréhension, les choses importantes à retenir c'est que
- dans la NGG on a 11 réactions : 7 réversibles, 4 irréversibles.
- Et que malgré tout, et même si ça parait contradictoire, il faut retenir que pyruvate —> PEP: en 3 étapes, dont 2 spécifiques de la NGG, alors je sais que je viens de te dire que la sortie ne compte pas comme une étape dans la NGG mais compte le comme une petite étape au sein de l'étape qui est le passage de l'OAA en PEP.


Bon je sais que c'est un peu le bordel, la prof ne s'intéresse pas du tout à ce genre de problème de numéro d'étapes c'est pour ça que ce n'est pas très clair de sa part. Encore désolée pour mon erreur.

Est ce que c'est bon pour toi ?
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Re: etapes NGG

Messagepar chaaaaaaa » 23 Oct 2020, 13:02

Oui c’est parfait merci bcp pour ta réponse!! :coeur:
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