"que deviennent les fibrocytes sénéscents?"

[K-myou-06]

"que deviennent les fibrocytes sénéscents?": question posée par le groupe 2 à tut'rentrée,
j'ai pas su répondre sur le moment mais la réponse est en fait toute simple :
le fibrocyte sénéscent va dégénérer et donc mourir.

-- Pour les groupes qui n'ont pas eu encore le cours on vous expliquera cette notion pendant votre module histo donc NO STRESS: vous saurez bientôt ce que c'est

En attendant COURAGE à tous, bonne soirée et à bientôt!

[el jose]

Bonjour,
Alors d'apres moi ca ne se passe pas exactement comme ca.
Le prof de Biocell à dit que la senescence empeche les cellules de rentrer en apoptose donc on peut exclure la dégénérescence cellulaire apres la senescence.
En fait je pense que la cellule va tout simplement se faire phagocyter par un macrophage une fois qu'elle sera senescente.
Par contre,je pense, que le fibroblaste (bien qu'il soit un precurseur), peut rentrer en apoptose,(par exemple,si son cycle cellulaire presente quelques soucis...)
Enfin,le prof ne s'attarde pas trop sur le sujet,mais il semblerait que le fibrocyte puisse rentrer en senescence(repos definitif),quiescence(repos transitoire),ou etre actif,mais avec une activitée metabolique lente ,et je pense d'ailleurs que c'est ce qui se passe au niveau de la capsule conjonctive du cartilage(perichondre).
Pourrais-je avoir votre avis la dessus?
Merci

[*Tayma*]

Salut !
Je ne vois pas trop où est ta question...

Enfin,le prof ne s'attarde pas trop sur le sujet,mais il semblerait que le fibrocyte puisse rentrer en senescence(repos definitif),quiescence(repos transitoire),ou etre actif,mais avec une activitée metabolique lente ,et je pense d'ailleurs que c'est ce qui se passe au niveau de la capsule conjonctive du cartilage(perichondre).

Ça, bien sur, c'est correct, c'est dans le cours ^^
Pour ce qui est de la sénescence, je ne suis pas d'accord... Si le seul moyen de mourir pour une cellule sénescente était la destruction par macrophage, les macrophages seraient surbookés o_O. C'est bien à cela que sert l'apoptose : la destruction naturelle de cellules qui n'ont pas de marqueurs de "dangerosité". Donc la majorité des cellules sénescente devraient théoriquement mourir d'apoptose, et le reste être détruites par les macrophages. C'est ce que j'ai pu lire sur le wiki anglais aussi Je ne sais pas ce que dit Gilson là-dessus cette année mais tu peux en discuter à un tutorat avec un tut' de biocell (mais ne poste pas parce que c'est dans la catégorie "débats existentiels" :p, càd super dur à répondre par écrit).

[el jose]

Merci d'avoir répondue.
Oui, moi aussi je ne vois pas trop ou est ma question ,il me semble que je trouvais étrange que le fibrocyte pouvait être actif avec une faible activité métabolique.Enfin c'est pas grave tu peux laisser tomber cette idiotie^^.
Par contre je ne serais pas aussi catégorique que toi sur le fait que la sénescence puisse avoir lieu pour le fibrocyte:
1)M Gilson a dit:"la sénescence n'est pas une mort,c'est le contraire,ca empeche les cellules de rentrer en apoptose".
2)je ne vois pas pourquoi tu dis que les macrophages seraient saturés:
-Tout d'abord,l'apoptose peut se produire sur le fibroblaste,le fibrocyte n'a qu'à se dedifferentier .Ca enleve deja beaucoup de monde du fait des transitions entre etat differentié et etat precurseur(je veus dire que la probabilité pour que ca soit un fibroblaste est elevé).De plus ca peut aussi se produire sur le fibrocyte de faible activité et le fibrocyte quiescent peut etre.
-Enfin,la macrophagie (par le monocyte) des fibrocytes du perichondre est un exemple qui nous montre que le phenomene de phagocytose peut etre important.Et puis rien ne nous dit que le nombre de cellules senescentes en general est assez importante pour provoquer une saturation du macrophage(ok c'est pas vraiment un argument ) .

Comme tu le dis ,à notre niveau,on ne peut que speculer là dessus.Et pour dire vrai,quand j'ai ecrit que le fibrocyte senescent ne pouvait pas mourir par apoptose j'en etais pas convaincu moi-meme^^;mais la phrase de Gilson est assez categorique je trouve....Enfin bref,je pense pas que ca soit le truck le plus important pour le concours.Et de toute facon j'ai pas envie de creuser la question plus que ca^^,et toi non plus je pense.
Disons donc que le fibrocyte senescent peut disparaitre par phagocytose et par apoptose comme tu le dis.
Encore merci pour tes reponses.
Bonne nuit !