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Petit doute sur un exo SN


Petit doute sur un exo SN

Messagepar nenyan » 17 Mar 2010, 20:33

Bonsoir, alors voila j'ai un petit soucis avec la réaction du butan-2ol avec du MeSO2Cl.
Genre je pensais à ça :

butan-2ol + MeSO2Cl -> 2methoxybutane + HSO2Cl

Genre en fait, la vrai question, c'est est-ce que SO2Cl est un bon groupe partant (genre tout ce que je vois qui pourrait aller dans ce sens, c'est le fait que S récupère le doublet liant de la liaison S-CH3 pour en faire un doublet non liant afin de stabiliser le delta+ induit par l'effet inductif attracteur de Cl sur S).

En gros, est-ce que ce serait possible d'avoir une confirmation ou une correction ? ^^

merci d'avance.
Dernière édition par nenyan le 17 Mar 2010, 21:34, édité 1 fois.
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar xavier » 17 Mar 2010, 21:01

Jamais tu m'écoutes toi ^^ Remarque t'as bien raison. :D
(cette fois j'ai juste je crois)
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar nenyan » 17 Mar 2010, 21:03

J'ai pas bien compris ce que tu m'avais raconté, genre t'es parti dans ton délire avec du CN- et tout :lol:
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar nenyan » 17 Mar 2010, 22:28

Bon, honte à moi, j'ai même pas penser à regarder le poly.

Mais alors du coup, ça m'intéresserai de savoir pourquoi ce que j'ai fait ne marcherait pas =p
(dans le poly, y'a une diapo pour augmenter la nucléofugacité d'un OH en substituant à la place du H un RSO2)
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar Tommy1130 » 17 Mar 2010, 22:35

voilà la correction de ta réaction :
Image

là en réalite ce que l'on fait, on rend un groupement qui est très mauvais nucléofuge (OH "moins" ) en un très bon nucléophuge grâce à une sulfonation, l'ion sulfonate (RSO3 "moins" est un très bon nucléofuge) donc après tu peux mettre n'importe quel nucléophile, pour avoir ta SN, qui sera de type SN2!!
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar Tommy1130 » 17 Mar 2010, 22:38

t'aurais eu ton produit si à la place de SO2Cl, tu avais mis l'iode, I "moins" est un très bon nucléofuge, en gros dans ta réaction tu supposé SO2Cl comme bon nucléfuge, ce qui n'est pas le cas
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar nenyan » 17 Mar 2010, 22:41

Okay merci :D (et donc genre dans le MeSO2Cl, l'inductif attracteur de Cl sur S est stabilisé par la mésomérie entre S, O et Cl, c'est pour ça qu'il est pas bon nucléofuge ?)
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar Tommy1130 » 18 Mar 2010, 06:27

la nucléofugacité ne s'évalue pas par rapport aux effets qui stabilise ou déstabilise, tu l'évalues, lorsque que le groupement est tout seul, donc relié à rien du tout, sous sa forme anionique donc, et tu dois savoir si c'est un acide FORT, si l'acide conjugué de cette espèce anionique, est FORT ou pas, s'il est FORT il est bon nucléfuge (ex : HI) , il est faible par exemple OH "moin" son acide conjugué c'est H2O (pKa 15, donc acide faible) il est mauvais nucléofuge, t'as la table de nucléofugacité dans le poly, essai d'en apprendre pas mal, parce que pour voir si il y a SN ou pas, tu dois savoir si il y a groupement bon nucléfuge dans la réaction car si il n' y en pas bah pas de réaction ...
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar nenyan » 18 Mar 2010, 10:48

(Wai, sauf que l'acidité/basicité s'évalue via les effets)

Okay, c'est quand meme un peu démystifié, merci :D
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar Tommy1130 » 18 Mar 2010, 17:18

nenyan a écrit:(Wai, sauf que l'acidité/basicité s'évalue via les effets)


OK d'accord rdv au tut du 31/03, on verra si tu va vraiment t'intéresser aux effets. :twisted:
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar nenyan » 18 Mar 2010, 20:58

J'attendrai ça avec impatience :twisted:
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar xavier » 18 Mar 2010, 21:09

Bah de toute facon, tu connais plus de 100 Pka parcoeur, qu'est-ce tu nous fais chier avec les effets ^^
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Re: Petit doute sur un exo SN

Messagepar nenyan » 18 Mar 2010, 21:15

Ba des fois sur des molécules un peu exotique, on sais pas le pKa :twisted:
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