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ronéos 19 et 20


ronéos 19 et 20

Messagepar Johanne » 28 Nov 2012, 23:05

Bonsoir !

1.Il y a quelques points qu'il faut que j'éclaircisse par rapport à ces ronéos .

p6 de la ronéo 19 , il est dit que le cycle de l'urée se fait à cheval sur 2 compartiments:1 étape mitochondriale et 3 cytosoliques.. ça n'est pas 2 étapes mitochondriales: la formation du carbamylphosphate et la formation de la citrulline?

p9 ronéo 19: En parlant de la dernière étape du cycle de l'urée où on forme de l'urée et de l'ornithine à partie de l'arginine, il est dit que l'ornithine ainsi régénérée pouvait donc rentrer dans la mitochondrie "pour former une autre molécule de carbamylphosphate" , l'ornithine ne permet pas de formet de la citrulline par condensation avec le carbamyl justement ?

p7 ronéo 20 : Alors làààà confusion dans mon esprit !
Concernant la régulation allostérique de la PDH donc sur E2 et E3.Le schéma du prof semble dire le contraire de l'explication à la page d'après.
:arrow: Le schéma montre que E2 est inhibé par le NADH (c'est un peu comme le principe de rétroinhibition par le produit pour les enzymes allostériques ? ) on a un excés de NADH donc le complexe travaille trop donc on ralentit l'activité de E2 qui permet de produire l'acétylcoA (le NAD l'active) et pour E3 , l'acétylcoA va inhiber la s-u E3 car excédent d'énergie donc CK freiné donc acétylcoA en excés vient ralentir l'activité de l'enzyme ??? (coA libre active E3) SAUF QUE l'explication donnée dit l'inverse : "NAD ET NADH sont des effecteurs de E2 : NAD est effecteur positif et NADH négatif " et raisonnement inverse aussi pour E3 juste à côté ...

2. Concernant la régulation de la glycolyse et plus particulièrement de PFK-1 est-ce que l'on peut parler de régulation covalente par l'insuline? en réalité il n'y a pas de régulation par phosphorylation que ça soit pour la NGG ou pour la glycolyse hépatique sur PFK-1 puisque cette phospho/déphospho ne sait que sur PFK-2 ?? En gros la PFK-1 est régulée seulement par allostérie ? Pour la glycolyse hépatique, la seule régulation covalente possible est celle faite sur la pyruvate kinase ?

3.Et concernant l'activité glycolytique du muscle, en effort intense, le fait que contrairement au glucagon, la cascade de phosphorylation engendrée par la fixation de l'adré à son RCPG n'a aucun impact sur la glycolyse mais seulement dans le sens de l'activation de la glycogénolyse est due au fait qu'il n'y a pas de PFK-2 mais concernant la pyruvate kinase, elle n'a pas de site de phosphorylation dans le muscle?



merci!
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Johanne
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Re: ronéos 19 et 20

Messagepar osblr » 28 Nov 2012, 23:18

Salut.

Pour la ronéo 19 t'as raison. Lapsus (du prof ou de moi).

Donc Il y a bien deux étapes mitochondriales et l'ornithine qui re-rentre dans la mitochondrie formera bien de la citrulline grâce au carbamyl-phosphate.

Bonne soirée.
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Re: ronéos 19 et 20

Messagepar Alistair » 29 Nov 2012, 02:17

Hello !
Johanne a écrit:Bonsoir !

1.Il y a quelques points qu'il faut que j'éclaircisse par rapport à ces ronéos .

p6 de la ronéo 19 , il est dit que le cycle de l'urée se fait à cheval sur 2 compartiments:1 étape mitochondriale et 3 cytosoliques.. ça n'est pas 2 étapes mitochondriales: la formation du carbamylphosphate et la formation de la citrulline?
oui, cf ce que t'as dit Jordan

p9 ronéo 19: En parlant de la dernière étape du cycle de l'urée où on forme de l'urée et de l'ornithine à partie de l'arginine, il est dit que l'ornithine ainsi régénérée pouvait donc rentrer dans la mitochondrie "pour former une autre molécule de carbamylphosphate" , l'ornithine ne permet pas de formet de la citrulline par condensation avec le carbamyl justement ?
Oui lapsus je pense !

p7 ronéo 20 : Alors làààà confusion dans mon esprit !
Concernant la régulation allostérique de la PDH donc sur E2 et E3.Le schéma du prof semble dire le contraire de l'explication à la page d'après.
:arrow: Le schéma montre que E2 est inhibé par le NADH (c'est un peu comme le principe de rétroinhibition par le produit pour les enzymes allostériques ? ) on a un excés de NADH donc le complexe travaille trop donc on ralentit l'activité de E2 qui permet de produire l'acétylcoA (le NAD l'active) et pour E3 , l'acétylcoA va inhiber la s-u E3 car excédent d'énergie donc CK freiné donc acétylcoA en excés vient ralentir l'activité de l'enzyme ??? (coA libre active E3) SAUF QUE l'explication donnée dit l'inverse : "NAD ET NADH sont des effecteurs de E2 : NAD est effecteur positif et NADH négatif " et raisonnement inverse aussi pour E3 juste à côté ...
Oui il y a une inversion ! NAD+ et CoA libre sont les effecteurs + / NADH et AcétylcoA sont les effecteurs -

2. Concernant la régulation de la glycolyse et plus particulièrement de PFK-1 est-ce que l'on peut parler de régulation covalente par l'insuline? en réalité il n'y a pas de régulation par phosphorylation que ça soit pour la NGG ou pour la glycolyse hépatique sur PFK-1 puisque cette phospho/déphospho ne sait que sur PFK-2 ?? En gros la PFK-1 est régulée seulement par allostérie ? Pour la glycolyse hépatique, la seule régulation covalente possible est celle faite sur la pyruvate kinase ?
Oui on ne parle que de régulation allostérique pour PFK1, la seule enzyme de la glycolyse régulée par covalence est PK

3.Et concernant l'activité glycolytique du muscle, en effort intense, le fait que contrairement au glucagon, la cascade de phosphorylation engendrée par la fixation de l'adré à son RCPG n'a aucun impact sur la glycolyse mais seulement dans le sens de l'activation de la glycogénolyse est due au fait qu'il n'y a pas de PFK-2 mais concernant la pyruvate kinase, elle n'a pas de site de phosphorylation dans le muscle?
La PK musculaire est en effet une isoenzyme différente plus petite que celle du foie. Les domaines de phosphorylation sont absents ! Du coup seule la régulation allostérique existe. Après le mode d'action de l'adrénaline est toujours le même que l'on soit dans le foie ou le muscle : c'est effectivement un récepteur couplé à une protéine G dont la ssu alpha active une adénylate cyclase, AMPc, PKA,...



merci!

Bon courage !
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Re: ronéos 19 et 20

Messagepar Johanne » 29 Nov 2012, 08:46

Merci
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