(RESOLU) QCM 43 et 45

[dMarie]

coucou!!

j'avais une petite question concernant ces deux qcm: Où c'est marqué dans la reneo que le calcium a un rôle dans la capacitation?, dans la reaction acrosomique ok mais là je vois pas...^^

Et encore merci pour ce sujet!!

[rockfort]

PLUSSOYAGE ^^

[christo]

+1 =D

[Ricard]

+1

[christo]

Salut je me permets de rajouter un truc !
Par rapport à l'item B le prof n'avait pas dit que les phosphorylation concerné surtout les SERINES ? ( certes je sais qu'on peut le faire sur les tyrosines mais vu qu'il a parlé surtout des sérines ... ) ou est ce que j'invente ? :p

[MibTrnd]

+100!! Jamais capté que le Ca avait un rôle dans la capacitation...

[Barney]

Salut, moi je ne comprends pas pourquoi les 4 réponses ne sont pas comptées justes, il me semblait avoir vu que toutes les étapes en aval de la capacitation (comprise) étaient calcium-dépendant...

[louisher]

+1

[fanfantique]

SAlut,

Bah c'est peut etre con mais "La capacitation est une maturation fonctionnelle du spermatozoïde" donc si on a besoin de calcium pour la fécondation (dans le sens ou si on en a pas assez/pas du tout la fécondation ne peu pas avoir lieu). Si le spz ne peut pas fécondé il n'a pas eu sa fonctionalité finale acquise.
Ici c'est de la logique pure, la capacitation nécessite du calcium car sans ca pas de maturation fonctionnelle du spz donc pas de fécondation.

Du coup => capacitation necessite du calcium.

A+ fanfan (si vous avez compris allez-y)

[paul.mo]

slt dsl de reposté mais je comprend toujours pas !! l'item 43 A est "augmentation du Ca intra cytosolique, et on parle dans se qcm des mécanismes jouant un role dans la capacitation ... en aucun cas le spz se charge en ca pour la capacitation non ?
pour l'item 45 c'est pareil , je comprend pas bien fanfantique, en gros on peut dire que c'est vrai dans le sens ou tt se que a un role dans la fec a un role dans la capacitation ? Dans se cas je suis carrément perdu pck je pensais vraiment que le fait de dire Calcium joue un role dans la capacitation etait un piégé a concours

[christo]

salut !
Moi je ne suis pas d'accord !
Je ne vois pas en quoi le Ca joue un role ds la diminution du cholesterol, l'élimination du cell coat ainsi que l'hyperactivation du Spz ( augmentation de sa mobilité) ...
C'est dit nul part ds le cours ...

Donc va falloir qu'on m'explique là ^^' !

Fanfantique tu dis que vu qu'on a besoin de Ca pour la fécondation alors on a besoin de Ca pr la capacitation ..
mais là je trouve qu'on est train de dire que la réaction acrosomique est une finalité de la capacitation???
als que moi jpense que c 2 réactions différentes !
d'abord on active le Spz pr qu'il puisse arrivé a la ZP ( capacitation= maturation fonctionnelle ) puis il y a la réaction acrosomique qui là nécessite du Ca pr l'externalisation de la mb int acrosomal !

En espérant qu'on éclaircisse ce point ..

[MibTrnd]

Je suis completement daccord avec toi christo.
Maintenant ce genre de qcm tombe souvent dans les annathèmes donc faut peut-être juste le retenir comme ça...

[paul.mo]

c'est vrai christo si on suit se raisonnement on a cas dire: "oh la LH joue un role dans la capacitation pck si on a pas de lh pas d'ovulation et pas de fecondation", sa me parrait assez vague comme raisonnement ...

[kp04]

D'aaccord avec christo, pour moi la capacitation ne nécessite pas qu'il y ait fécondation. ... ( si c'est bien ça que dis fanfan) d'ailleurs la plupart des spermatozoïdes subiront la capacitation pourtant un seul fecondera l'ovocyte... Non?

[fanfantique]

Bonjour a tous;

Je vais essayer de reprendre sans faire un copier collé de mon précédent post.

Donc a capacitation si on s'en réfère a la définition strico sensus c'est "la maturation fonctionnelle des spz", si on se réfère a la ronéo n°6 page 24, on voit une photo de la diapo du prof avec la liste des "étapes" ou "points clefs" de la capacitation.
En premier il met "la réaction acrosomique, or dans la ronéo n°7 on parle de la-dite réaction acrosomique, cette dernière nécessite un entré massive de calcium dans le cytoplasme du spz pour s'effectuer.
Cela montre donc bien que le calcium est nécessaire a la capacitation (si il est nécessaire a une de ses étapes).

Pour te répondre christo en fait, je me suis mal exprimé la première fois en fait. Ce n'est pas parce qu'on a besoin de calcium pour la fécondation qu'on en aurait besoin pour la capacitation (pour le liens en tre Ca et capacitation cf plus haut ).
Attention la capacitation ce n'est pas seulement la modif du mvt, l'élimination du cell coat... comme tu le dis, dans la capacitation il y a aussi ce que le prof liste dans la diapo en photo p24 de la ronéo 6.

Cette fois vous avez compris? Je pense que j'ai mieux "montré" le liens cette fois ci.

A+ fanfan

[christo]

RE! ( merci de ta réponse déjà )

Attention la capacitation ce n'est pas seulement la modif du mvt, l'élimination du cell coat... comme tu le dis, dans la capacitation il y a aussi ce que le prof liste dans la diapo en photo p24 de la ronéo 6.

=> Euh oui je sais c pr ca que j'ai mis les " .... "

Donc a capacitation si on s'en réfère a la définition strico sensus c'est "la maturation fonctionnelle des spz", si on se réfère a la ronéo n°6 page 24, on voit une photo de la diapo du prof avec la liste des "étapes" ou "points clefs" de la capacitation.
En premier il met "la réaction acrosomique, or dans la ronéo n°7 on parle de la-dite réaction acrosomique, cette dernière nécessite un entré massive de calcium dans le cytoplasme du spz pour s'effectuer.

=> Dc si je comprends bien ce que tu me dis : La réaction acrosomique fait partie de la capacitation du Spz ?

[Pounia]

Salut ! Euh juste pour dire je sais que c'est dans sonfiapo mais il faut prendre en compte que Fenichel a tendance a faire beaucoup de diapos avec des "plans" qu'il ne suit pas ou qui sont tres imprecis a savoir qu'il met parfois dans un plan des choses qui viennent avant ou après.
Bref tout ca pour dire qu'en aucun cas la capacitation ne fait partie de la réaction acrosomique et là j'en suis quasiment certaine.. :s

[rockfort]

Je suis d'accord avec Pounia: pour moi la capacitation permet la réaction acrosomique

[fanfantique]

Salut,

Je vais paraitre vraiment pour un chieur mais il faut aussi me comprendre la,

Bref tout ca pour dire qu'en aucun cas la capacitation ne fait partie de la réaction acrosomique et là j'en suis quasiment certaine.. :s

pour moi je dis l'inverse on fais comment? non franchement, je fais un item type concours, un scm qui est deja tombé presque tel quel avec plusieur fois cette correction la... J'ai toujours compté que la capacitation avait besoin de Ca, pour moi la RA fait partit de la capacitation.

Je ne peux pas corriger cette correction désolé, je fais le QCM comme je l'aurais répondu a votre place et comme je le réponds maintenant en m’appuyant sur mes connaissances et sur les ronéo.

Voila je suis encore une fois désolé que cet item vous parraisse ambigue mais bon, faut aussi se placer dans l'optique du concours ou vous n'aurais pas de correction et donc pas de possibilité de venir en parler comme la. Je suis d'accords qu'il faut changer les correction de tutorat quand il y a lieux, si les réponses sont fausses. Je l'ai déjà fait avant (preuve que ca ne me gène pas, je préfère reconnaitre ma faute plutot que de vous faire apprendre qqch de faux), je suis certain pour la correction de ce QCM pour le coup et meme après avoir relu les partie du cours concernée.

Bonne soirée Fanfan,

[Cécie]

Oui alors la moi aussi j'avoue que je suis carrément désappointée ... La réaction accrosomiqie fait partie de la capacitation ? OMG